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林委員德福：（9時30分）謝謝主席，是不是請莊部長？
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主席：請莊部長上臺備詢。
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莊部長翠雲：委員早。
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林委員德福：部長你好。我們都知道美國政府現在不關門了，但變數還在，因為我們跟美國有一些連動，包括很多股市等等，你怎麼看美國整個財政的情形？依您看。
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莊部長翠雲：跟委員報告，有關美國政府要關門，因為涉及到他們的預算數部分，但是我初步瞭解大概已經獲得一些協商結果，應該是不至於……
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林委員德福：我知道啊！
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莊部長翠雲：至於在美國的部分，目前看起來，譬如Fed最近也沒有要再升息，但是維持高利率可能會有一段所謂的higher for longer，可能會維持一段時間，還有它的通膨……
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林委員德福：美國升息延長對我們整個股市的影響，你的看法呢？
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莊部長翠雲：美國升息延長，但最近看起來，我們的股市基本面還算是還好，當然上週有一些回檔的情形，我們會持續關注。
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林委員德福：所以美國要是把它的利息、升息一樣繼續展延，你認為對於我們整個經濟狀況及各方面，尤其是股市會不會受到很大的衝擊？
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莊部長翠雲：當然可能或許會，因為股市是很敏感的……
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林委員德福：對啊！
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莊部長翠雲：也許會受到國外經濟情勢的一些影響，我想這部分我們會持續觀察，但美國在升息部分可能也會非常謹慎，因為美國升息又造成一些其他國家的升息，也造成全球的終端需求走向疲弱，都會影響到全球的一些經濟情勢，我想這個部分我們會持續關注。
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林委員德福：部長，央行總裁表示平均地權條例和囤房稅2.0有助於房市的軟著陸，針對央行6月祭出部分縣市第二戶房屋的房貸成數降到七成，這次央行不再祭信用管制，請問部長，這是不是代表房市已經進入軟著陸的階段？
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莊部長翠雲：央行在6月祭出所謂第二戶房貸的一些管制之後，其實整個房地產目前來說，當然也不只是這個因素，平均地權條例修正通過以後，譬如預售屋顯然成交量就減少了……
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林委員德福：就減少。
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莊部長翠雲：然後價是呈盤的狀態、量是呈縮的狀態，我們期望房市慢慢走向一個健康的方向來發展，而不要成為炒作的一個標的。
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林委員德福：部長，這次央行理監事會後新聞稿提到，將持續檢視不動產貸款的情形與房地產市場整個發展的情勢，以及這些管制措施的執行成效，適時調整相關措施的內容。目前整個經濟景氣低迷，囤房稅要修2.0，你認為應該要趨嚴還是要放寬？依您的看法。
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莊部長翠雲：我想這部分目前來說，央行的選擇性信用管制並沒有做其他的加嚴措施，目前是維持一個狀態。我們的房屋稅2.0方案推出以後，我們希望房屋的持有稅走向一個合理化，社會各界常常認為我們的房屋持有稅過低，所以我們是朝向合理化，包含對於單一自住，我們要減輕他的稅賦；對於有出租的，我們也讓他用比較低的稅率。但囤房過多的數量，也就是持有太多的，我們會採取比較高的稅率，我想這部分都是朝著讓房屋市場走向健全的一個方向。
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林委員德福：部長，因為那些建商主張財政部囤房稅2.0應就建商持有待銷售的房屋5年內課徵單一稅率，請問部長認為有沒有討論的空間？
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莊部長翠雲：這個部分根據我們所提出來的草案跟行政院報送立法院的部分，對於新建房屋的銷售期是有2年的期間適用2%到3.6%，比一般2%到4.8%的上限來得低，這是2年的銷售期。至於建築界建議5年，我們會採取2年的期限，事實上因為目前已經實施差別稅率的縣市，對於銷售期的年限有1.5年，也就是1年半，也有3年，所以我們取折衷2年。在這2年裡面，建商以新建房屋去做銷售，我想這是合理而且有必要的。
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林委員德福：部長，修囤房稅對於建築業的衝擊很大，有可能轉嫁到房價、到租客、到消費者，請問你認為有沒有這樣的可能？
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莊部長翠雲：我們希望房屋市場在銷售上能夠以一個合理的定價來做銷售，如果是用轉嫁的模式，市場上能不能接受？消費者能不能接受？我覺得都必須要考慮。在這2年銷售期裡面，購屋者有考慮的時段可以做充足的考慮，銷售者也可以有一個時間來做銷售，我想這個部分是要雙方共同去努力來達成的。
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林委員德福：部長，水漲船高啊，這是一定的道理，如果要是有，你認為政府有沒有能力怎麼樣去遏止呢？
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莊部長翠雲：我覺得這個是市場上的機制要來做一個衡平性的處理，因為在價格上把它往上提高，市場上能不能接受？這個必須要做考慮啊。
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林委員德福：這樣喔？
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莊部長翠雲：嗯。
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林委員德福：部長，中國大陸對臺灣進行貿易壁壘調查，將在10月公布結果，外界憂心如果終止兩岸經濟合作架構協議ECFA，恐怕將影響整個臺灣的出口。以本席的看法，基於近年來兩岸關係緊張情勢持續地高升，ECFA終止的可能性也大增。請問部長，你認為對財政部的哪些稅收會有影響？
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莊部長翠雲：有關ECFA的部分，有關銷到大陸的產品裡面，就財政部的業務範圍大概主要是酒品，主要是酒類。在酒類裡面，因為菸酒公司在銷往大陸的數量金額是非常低的……
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林委員德福：所以影響不大，是不是？
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莊部長翠雲：以財政部所屬業務的生產事業裡面，大概是影響不大……
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林委員德福：但是整體經濟呢？
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莊部長翠雲：當然，整體經濟或許會有影響，不過我想這個部分經濟部應該會有……
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林委員德福：不是只有針對財政部啊！
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莊部長翠雲：經濟部應該會有詳細的評估。
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林委員德福：因為政府一體，到底你們有沒有因應的對策？
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莊部長翠雲：我想這個……
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林委員德福：如果有對策，你認為有辦法減少幾成經濟衰退的衝擊？
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莊部長翠雲：這個部分我想經濟部以及相關部會也都在研商相關的對策……
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林委員德福：研商？馬上到了才要研商？
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莊部長翠雲：是，當然他們也正在處理當中。
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林委員德福：部長！
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莊部長翠雲：是、是、是。
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林委員德福：因為最重要的就是，目前政府到底有沒有補修兩岸關係、回歸正規的一些規劃？這個才是重點啊！
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莊部長翠雲：是，雙方的關係能夠互相的友善是要相互的，不是單方面的。
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林委員德福：我知道。部長，經濟部表示，如果ECFA早收清單優惠取消，粗估對工具機、鋼鐵、紡織這三種產業的影響最大。話又說回來，這只是對產業別的衝擊的粗估而已哦！本席認為從2016年政黨輪替後，兩岸關係除了持續緊張外，更嚴峻的是對立不斷的升高。雖然為了因應全球供應鏈重組，降低對中國大陸市場的依存度，政府也協助廠商來強化整個市場的分散、技術的提升等等策略，但是政府協助的成效如何？好像也沒有看到整個結果。我請問部長，財政部在政府財稅面到底有沒有評估出結論？
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莊部長翠雲：我想這個部分剛剛委員也提到了，我們在市場上的分散，以目前來說，譬如歐美、東協，尤其在歐美部分，我們的出口量其實比以前是有成長，尤其是AI的部分、伺服器。在幾個市場來看，在歐美市場，其實我們出口的成長是有很顯著的一個成果，這就是分散市場……
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林委員德福：但是部長，我們跟對岸的貿易，我們幾乎都是順差，去年是1,556億美金，跟其他很多國家則幾乎都是逆差啦，我相信你很清楚。今天要是ECFA影響到我們、衝擊到我們的話，我想在未來，稅收一定是減的啦！跟其他很多國家我們都是逆差，只有跟對岸是順差，而且順差還那麼大！所以今天的癥結點──因為我們現在跟對岸搞得很僵、很對立，其實這樣對我們到時候會衝擊影響很大。
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莊部長翠雲：是。
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林委員德福：我相信你身為部長，你應該很清楚。
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莊部長翠雲：是。
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林委員德福：協調各部會怎麼去運作，怎麼讓它緩和，怎麼讓它能夠將ECFA繼續的延伸，不要中斷，我認為這是當下最最重要的一個課題。謝謝。
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莊部長翠雲：好，謝謝委員的提示，謝謝。
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主席：接下來請賴委員士葆上臺質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-8-20-3
speakers ["沈發惠","吳秉叡","林德福","賴士葆","郭國文","李貴敏","鍾佳濱","費鴻泰","高嘉瑜","林楚茵","羅明才","曾銘宗","陳椒華","張其祿","邱顯智","余天"]
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meetingDate ["2023-10-02"]
gazette_id 1126601
agenda_lcidc_ids ["1126601_00007"]
meet_name 立法院第10屆第8會期財政委員會第3次全體委員會議紀錄
content 邀請財政部莊部長翠雲率所屬機關首長暨國營事業董事長、總經理（含各轉投資事業機構公股代 表之董、監事）列席業務報告，並備質詢
agenda_id 1126601_00006