公報發言紀錄
發言片段
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陳委員亭妃:(10時25分)我們請主委,謝謝。 |
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主席:請龔主委。 |
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龔主任委員明鑫:陳委員早安。 |
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陳委員亭妃:主委,一個問題,國發基金轉投資的企業,我們到底掌握了多少的狀況?也就是說,我們轉投資之後,我們有沒有在監督? |
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龔主任委員明鑫:報告委員,我們如果直接投資的話,通常我們會派一些董事進去,如果講這個天使方案,因為它的規模非常小,我們投的只是注它第一桶金,那是委託一個創投公會來幫我們管理,大概有這樣的一些分工,要不然這個案子這麼多,我們國發基金人員總共只有三十幾位而已,沒有辦法去管這麼多,我委託一個單位來幫我們管理。 |
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陳委員亭妃:那它有辦法管嗎?它有辦法管嗎?它有辦法管嗎?就是你委由創投去管,當然因為我們所投注的金額不多,我們也不可能去做直接的一些所謂涉入的動作,這我都清楚,但是我是說創投可以管嗎?這是創業天使投資方案,那另外的,如果我們本身在國發基金有比較高額的投資,但是我們並沒有派任董事,那要怎麼處理? |
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龔主任委員明鑫:通常如果我們比較高額的投資,我們會要求我們要派任董事。 |
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陳委員亭妃:要派任董事? |
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龔主任委員明鑫:對。 |
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陳委員亭妃:好,那我要問,如果有我們國發基金轉投資的公司,然後設廠之後,問題是所有的工程費用等等都不予釐清,那該怎麼辦?這又有什麼監督的機制? |
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龔主任委員明鑫:董監就會在這個,每一個案子如果做一些投資或怎樣,理論上會在董事會裡面做一些討論,我們當然就會瞭解,除非它的案件…… |
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陳委員亭妃:你們就會瞭解? |
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龔主任委員明鑫:對,因為我們有派董事法人代表嘛!除非它這個案子是非常非常小,授權總經理…… |
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陳委員亭妃:所以你們都有在監控就對了? |
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龔主任委員明鑫:對。 |
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陳委員亭妃:可是為什麼我們還是會有很多所謂國發基金轉投資的企業會出包?如果有在監督的話,還是有些會有出包的地方,所以我們只是提醒啦! |
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龔主任委員明鑫:是。 |
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陳委員亭妃:我們只是提醒,因為最後如果真的出問題了,大家放大的眼光都會在我們國發會的身上,因為那個標題就會製大,國發基金轉投資的企業某某某又發生了什麼事。 |
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龔主任委員明鑫:是,謝謝委員。 |
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陳委員亭妃:你懂吧? |
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龔主任委員明鑫:對我們來講,因為國發基金是促進臺灣產業多元發展,所以我們也儘量的鼓勵,但是還是…… |
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陳委員亭妃:所以還是要有一定的SOP的監督機制。 |
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龔主任委員明鑫:謝謝委員提醒。 |
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陳委員亭妃:也就是要跟大家提醒,你如果要來接受我們的投資方案,基本上有一定的SOP,對於真的在執行面,正軌執行的都沒有問題嘛!因為我們不可能去干涉,可是如果有一些狀況在突發之中,我們該怎麼去應對?我覺得這個還是要有一些所謂的指導原則啦! |
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龔主任委員明鑫:是,瞭解。 |
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陳委員亭妃:所以這個請主委再去注意一下、盤整一下,因為我們本來是好意,不要因為好意,最後變成我們公親變事主,結果變成是這樣子。 |
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龔主任委員明鑫:是。 |
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陳委員亭妃:然後另外一個部分,就是現在個資法的詐騙,我們國發會所扮演的角色,現在的重點是哪裡? |
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龔主任委員明鑫:現在我們有兩個部分,一個就是有一個跨部會的聯繫會報,現在國發會還是當作幕僚,當然這個業務會慢慢移給將來行政院會成立的個資保護委員會,但是現階段還沒有,我們還在做這件事情。我們第二件重要的事情,就是協助個資保護委員會的能量趕快建置起來,目前來講,主要是這兩個工作。 |
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陳委員亭妃:法通過了,我們喊得非常響亮,我們的法通過了,然後主責機關現在不知道跑到哪裡去,國發會雖然是個資法的主管機關,可是執行面還是在各部會。 |
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龔主任委員明鑫:目前來講是。 |
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陳委員亭妃:是啊! |
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龔主任委員明鑫:等到個資保護委員會成立以後,就會到…… |
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陳委員亭妃:沒錯,當然啊!好,那個資保護委員會什麼時候要成立? |
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龔主任委員明鑫:籌備處應該是明年初就會成立。 |
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陳委員亭妃:明年初。 |
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龔主任委員明鑫:但是因為大法官的決議是2025年的8月,所以在這個之前一定要成立。 |
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陳委員亭妃:當然啊!現在法都通過了,卻沒有主責單位。 |
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龔主任委員明鑫:不是。 |
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陳委員亭妃:大家現在是在期待這個主責單位,你說要期待國發會作為個資法主管機關去扮演這個角色,這是不可能的嘛,你的業務那麼多。 |
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龔主任委員明鑫:報告委員…… |
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陳委員亭妃:然後各個部會說真的,沒有去做統籌,很難、很難去做執法的動作,我們當時在通過詐騙五法的時候就說主責的人很重要。 |
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龔主任委員明鑫:是,報告委員,前面那個法是通過要成立個資保護委員會,但是組織法現在還在研擬當中,明年就會送到大院來,如果通過,它才可以成立。 |
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陳委員亭妃:當然啊,但重點是太慢了、太慢了!我們的法跑得很快,後面跟不上。 |
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龔主任委員明鑫:是,因為它的能量,您剛才提到,它的員額要從36人……但因為個資保護還是有一些專業性,所以要招聘、訓練等等,要讓它有一段時間。 |
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陳委員亭妃:所以現在預估就是明年1月? |
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龔主任委員明鑫:是籌備委員會掛牌。 |
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陳委員亭妃:只是籌備委員會的掛牌? |
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龔主任委員明鑫:對,籌備處。 |
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陳委員亭妃:明年1月? |
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龔主任委員明鑫:對,明年。 |
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陳委員亭妃:只是籌備委員會的掛牌,後面什麼時候要正式運作還不知道? |
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龔主任委員明鑫:那個要組織法通過。 |
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陳委員亭妃:對,組織法什麼時候會通過?我們明年…… |
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龔主任委員明鑫:明年上半年我們會把組織法送到行政院審議。 |
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陳委員亭妃:2月嘛?最快也是2月,對不對? |
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龔主任委員明鑫:對,就是明年的第一個會期。 |
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陳委員亭妃:新的會期的第一個會期? |
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龔主任委員明鑫:對。 |
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陳委員亭妃:新屆數的第一個會期嘛,對不對? |
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龔主任委員明鑫:是。 |
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陳委員亭妃:好,那期待在我們新屆數的第一個會期可以趕快通過。 |
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龔主任委員明鑫:是。 |
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陳委員亭妃:通過之後就可以馬上運作? |
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龔主任委員明鑫:是,組織法的運作。 |
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陳委員亭妃:會在我們所講的2025的8月? |
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龔主任委員明鑫:之前。 |
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陳委員亭妃:之前? |
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龔主任委員明鑫:對。 |
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陳委員亭妃:2025年8月之前太晚了啦! |
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龔主任委員明鑫:對、對、對,所以我們當然希望明年上半年組織法通過就可以正式運作,下半年就可以如實運作了,等於說是…… |
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陳委員亭妃:主委,你給我們一個比較確定的時間,明年2月將組織法送出來,通過,我們也期待這個組織法在沒有爭議當中通過,法都通過了嘛,現在要趕快有組織、有編制,然後才能有個資保護委員會去執行所有相關的一些執法動作嘛! |
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龔主任委員明鑫:對。 |
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陳委員亭妃:各部會才能整合,所以組織法要趕快通過,組織法通過了,預計可以在明年的下半年正式成立這個委員會嗎? |
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龔主任委員明鑫:對,如果是按照這樣,我跟委員報告,因為籌備處有兩個法要進行。第一個就是組織法;第二個就是第二階段的個資法要修,因為現在個資法是散在…… |
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陳委員亭妃:那就是都是在明年2月要提出,對不對? |
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龔主任委員明鑫:對,看看時間,我是希望組織法明年的第一會期可以提出。 |
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陳委員亭妃:那第二階段的個資法修法有什麼問題? |
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龔主任委員明鑫:第二階段因為它比較複雜,看是要併還是要在明年的下半年提出來。 |
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陳委員亭妃:好,第二階段的個資法,你說比較複雜,如果來不及明年2月的話,請問會影響到我們個資保護委員會的成立嗎? |
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龔主任委員明鑫:組織法過了就可以運作了。 |
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陳委員亭妃:對嘛!不會啊! |
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龔主任委員明鑫:對。 |
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陳委員亭妃:所以我講的是你在這個時程當中的安排,因為法通過了,卻沒有執行面、沒有執行單位,其實說真的,它有它的困難度,所以大家都在講,法已經通過了,大家有很大的期待,可是執行的人還是一樣,編制沒有擴大,而且也沒有主責單位,沒有主責單位它就沒有辦法去做實質地監控,所以大家也都把一些訊息丟出來,說詐騙、反詐騙五法不是過了嗎?可是在網路上、在哪裡,個資還不是一樣外洩,被騙的人還是一堆,而且更變本加厲。主委,你有沒有覺得更變本加厲? |
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龔主任委員明鑫:如果按照這個比例來講。 |
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陳委員亭妃:個資外洩的狀況其實沒有減少耶! |
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龔主任委員明鑫:比較重大的部分是減少了,也就是眾所矚目的重大部分,我們現在看到…… |
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陳委員亭妃:當然啊!眾所矚目的部分減少,重點是這些小的區塊,被騙的、被影響的部分更大耶! |
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龔主任委員明鑫:是,所以我們有個跨部會協調機制,一直在處理這樣的事情。 |
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陳委員亭妃:主委,我們當時喊得響叮噹,反詐騙五法過了之後就怎麼樣、怎麼樣、怎麼樣,可是現在又卡住說有一個委員會的組織法還沒有通過,所以不能正式成立,只能在明年1月暫時掛牌,可是這跟人民的期待是有落差的。 |
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龔主任委員明鑫:報告委員,掛牌以後籌備處就可以執行公權力了,這個有相關的規定,籌備處是可以執行業務的。 |
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陳委員亭妃:籌備處就可以執行業務? |
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龔主任委員明鑫:是的。 |
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陳委員亭妃:只是人的編制沒那麼多? |
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龔主任委員明鑫:是。 |
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陳委員亭妃:只有初步? |
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龔主任委員明鑫:對。 |
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陳委員亭妃:初步可以把它彙整進來的,我們會彙整進來,然後要擴充的,可能要等組織法過了才能夠擴充,這樣嗎? |
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龔主任委員明鑫:是、是。 |
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陳委員亭妃:我們有期待,但現在就是民眾的期待跟政府執法的部分是有落差的,我必須這麼說,所以在個資的問題上,大家會覺得怎麼還是這麼嚴重?這個部分要怎麼弭平?我覺得把這樣的gap拉近才是重要的,謝謝。 |
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龔主任委員明鑫:是。 |
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主席:好,謝謝陳亭妃委員。我們是不是在李貴敏委員質詢完後就休息10分鐘?好。 |
下一位請邱志偉委員質詢。 |
公報詮釋資料
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meet_id | 委員會-10-8-19-3 |
speakers | ["蔡易餘","邱議瑩","林岱樺","賴瑞隆","楊瓊瓔","廖國棟Sufin‧Siluko","林德福","陳亭妃","邱志偉","翁重鈞","李貴敏","陳超明","鄭天財Sra Kacaw","呂玉玲","陳椒華","江啟臣","蘇治芬","張其祿","蘇震清","陳明文","陳培瑜"] |
page_start | 381 |
meetingDate | ["2023-10-02"] |
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meet_name | 立法院第10屆第8會期經濟委員會第3次全體委員會議紀錄 |
content | 邀請國家發展委員會主任委員列席報告業務概況,並備質詢 |
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