公報發言紀錄

發言片段

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蔡委員易餘:(10時48分)謝謝主席,有請龔主委。
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主席:請龔主委。
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龔主任委員明鑫:召委好。
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蔡委員易餘:主委,早上你報告前瞻建設基礎計畫,基本上在軌道建設這部分有一個計畫是中南部的觀光鐵路,龔主委,對你來說,中南部的觀光鐵路你是指什麼?
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龔主任委員明鑫:如果我的印象沒有錯的話,觀光鐵路就是以前的五分車那種。
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蔡委員易餘:五分車還有阿里山的森鐵?
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龔主任委員明鑫:對。
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蔡委員易餘:就是這兩項嘛,沒有新的嗎?沒有別項嗎?
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龔主任委員明鑫:現在……
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蔡委員易餘:沒有啦!我要跟主委講的就是,你看一些先進的國家,他們的軌道建設是持續在拉,他們的軌道建設並不會只限於交通的功能,事實上有越來越多的軌道建設是朝向觀光的發展,所以我要跟主委講的就是,過去臺鐵分成山線跟海線,差不多到彰化、臺中一帶,海線就斷了,原先在日本時代有一個西南部的海岸線計畫,日本後來沒有去興建,中華民國開始統治臺灣之後,事實上對於整個西部的軌道建設是沒有想法的。你可以看出過去差不多車站設到哪裡,哪裡就發展。你看臺灣西岸從彰化以南,大概所有的濱海地區,也就是台61線行經的鄉鎮,差不多都是臺灣貧窮的鄉鎮,那是因為過去沒有重視軌道建設。當然時過境遷,現在事實上也不可能要求臺鐵像過去那樣,每一個鄉鎮都設一個車站,但是你們有沒有想過更前瞻的想法?如果我們延長西海岸的鐵路─所謂的海線,用一縣市一個車站的方式走觀光路線,像臺東有鳴日號,有很多觀光鐵路,像環島之星、鳴日號,事實上他們都可以促進整個觀光產業。主委,我想要你思考一下,到底國發會規劃整個臺灣的觀光發展,有沒有想過在海線這邊進行?過去中南部海線的計畫有沒有可能再繼續?
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龔主任委員明鑫:報告委員,現在還是用既有的軌道,有一些觀光化,像您剛才提到的鳴日號……
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蔡委員易餘:那是既有的,本來就是在東部,那是東海岸線。
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龔主任委員明鑫:對。
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蔡委員易餘:我現在指的是西海岸線,西海岸線事實上是行駛到臺中,臺中以南就沒有了。
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龔主任委員明鑫:是,因為交通部還沒有這樣的……
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蔡委員易餘:沒有這樣的規劃啦!我現在是跟國發會說,我們應該要去思考整體的、臺灣的整個觀光布局。好,回到剛剛講的,我們這一次的前瞻計畫講的就是中南部的觀光鐵路,像剛剛講的五分車,但是我要跟你說,五分車大概這個禮拜要通車,要從嘉義蒜頭糖廠通到故宮南院。我後來跟鐵道局、台糖溝通的時候發現實在很可惜。難道你們沒有注意到嗎?那時候做這個軌道的時候……。如果是阿里山的森鐵,它的軌道是窄軌,就是762公厘,跟糖鐵一樣是窄軌,但是這個窄軌用的軌道強度不一樣,這是什麼意思?森鐵的軌道強度強,它可以乘載22公斤,它有一個計算模式;糖鐵用的只能乘載11公斤,只有它一半的強度。意思就是可惜我們做了這個五分車,將來要讓一樣叫做五分車的森鐵跟糖鐵交流的時候,是沒辦交流的。這個沒有辦法交流,很可惜,政府花錢,結果我們發現一樣是五分車,卻沒有辦法進行糖鐵跟森鐵的交流。主委,這樣是不是讓人覺得美中不足?
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龔主任委員明鑫:是不是讓我跟交通部瞭解一下?因為您剛剛提到轉軌的問題,我的確是第一次有這樣的……
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蔡委員易餘:沒有關係,你去瞭解。事實上,既然前瞻計畫要帶動發展,那我們應該要思考五分車有哪幾種類型,把這些類型的五分車整理出來,就可以做更多種不同型態的交流。而且當時我們如果把軌道的鋼轉換成跟森鐵一樣的強度,不會多花多少錢,根據我的瞭解大概多花兩億多,但是它的效果非常好,這樣它才有未來性,是不是?這部分你們再斟酌一下。
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龔主任委員明鑫:是。
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蔡委員易餘:最近有個新聞,我們看到覺得很難受,說國旅被教訓,連假訂房率砍半,大家都覺得在臺灣旅遊不如出國。我看到這個新聞想要跟主委講,臺灣規劃旅遊的時候不夠細膩,很多明明可以做就趕快做的事情都拖著、放著。
我再舉一個例子,我們知道現在澎湖跟布袋的旅客節節高升,今年度已經破了60萬,即使去布袋、澎湖線的人,到10月就沒有繼續去了,到今年也已經破60萬,有這麼多澎湖到布袋的旅客。我一直跟主委講,如果我們要讓旅遊更深化,何必在澎湖買離島地區的免稅商品,然後提那些東西回來布袋、臺灣?當時我們只要在離島建設條例裡面多規定一個「提貨處」,這樣我們就可以在離島旅遊,回來布袋提貨。那就是條例的一個條文而已,結果這個條文我拜託國發會,由你們提案,你們沒有提,我也提了,這個會期應該要讓它通過了吧?主委,這個應該要讓它通過吧?這是讓旅遊更加細膩嘛!
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龔主任委員明鑫:報告委員,我們站在推動離島的角度來講,國發會支持這個,但是因為有關於稅法修正是財政部的業務,所以我們還是要跟財政部持續協調,希望相關……
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蔡委員易餘:趕快協調,因為離島建設條例還是在國發會。
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龔主任委員明鑫:是,但是……
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蔡委員易餘:事實上,這個也不是用財政、稅的角度,我們是在看整個觀光產業。提貨這個概念不影響離島,因為一樣是在那裡買東西,我們現在只是為了讓旅遊可以更深化。他在離島充分享受旅遊,充分享受他的假期,讓他回到臺灣本島提領他所買的東西,這個是機場都有的概念,為什麼在港口、臺灣跟離島之間,這個概念就無法被運用?主委,這個讓它通過,好不好?
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龔主任委員明鑫:是。
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蔡委員易餘:這是很單純的一個概念,對離島沒有影響,讓整個旅遊更加精緻、更加細膩,這樣好不好?
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龔主任委員明鑫:好。
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蔡委員易餘:這部分我們來努力一下。
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龔主任委員明鑫:是。
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蔡委員易餘:好,謝謝。
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主席:謝謝蔡易餘委員,非常準時。
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主席(蔡委員易餘):下一位請翁重鈞委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-8-19-3
speakers ["蔡易餘","邱議瑩","林岱樺","賴瑞隆","楊瓊瓔","廖國棟Sufin‧Siluko","林德福","陳亭妃","邱志偉","翁重鈞","李貴敏","陳超明","鄭天財Sra Kacaw","呂玉玲","陳椒華","江啟臣","蘇治芬","張其祿","蘇震清","陳明文","陳培瑜"]
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meetingDate ["2023-10-02"]
gazette_id 1126501
agenda_lcidc_ids ["1126501_00007"]
meet_name 立法院第10屆第8會期經濟委員會第3次全體委員會議紀錄
content 邀請國家發展委員會主任委員列席報告業務概況,並備質詢
agenda_id 1126501_00006