公報發言紀錄
發言片段
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陳委員超明:(11時31分)首先有請國發會龔主委。 |
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主席:好,請龔主委。 |
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龔主任委員明鑫:陳委員好。 |
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陳委員超明:龔主委好。我首先請教,依據你的施政報告提到行政院主計總處8月份的最新預測,112年經濟成長率1.61%,你們又覺得下半年表現將優於上半年。請教我們本來的經濟成長率,主計總處預估是多少? |
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龔主任委員明鑫:主計總處就是1.6%,它預估的。 |
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陳委員超明:不是,它是8月份,以前的上半年度你們都要預估到下半年度啊!國發會自己也有預估,但是預估的數字常常不一樣。 |
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龔主任委員明鑫:是啊!那時候希望可以保2,之前…… |
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陳委員超明:什麼? |
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龔主任委員明鑫:之前主計總處希望可以保2。 |
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陳委員超明:跟我們原來的預估差多少?我是要問你這個。 |
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龔主任委員明鑫:差不多是…… |
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陳委員超明:你說下半年度會好,但是我們在選舉期間去廠商那裡走了一下,大家都講生意很差、唉聲嘆氣。疫情前兩年,臺灣剛好有賺到錢,所以有囤積到資本,大家沒有跟你唉,你難道不知道民間實際的產業狀況?國發會應該常常注意這樣的動態。 |
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龔主任委員明鑫:是、是、是,講逐季變好的意思是因為我們第一季的經濟成長率是負的;第二個…… |
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陳委員超明:跟預估的一樣,沒有達成目標就是要檢討,你現在不拿國發會的預估,你拿行政院主計總處的預估,我記得你們以前是講今年的經濟成長率最少是2.5%,所以你們自己都不記得要去檢討。 |
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龔主任委員明鑫:因為…… |
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陳委員超明:一定有你們國發會的預估,在幾個預估中國發會的預估算是重要的。再加強!官做久了,麻痺、麻痺了,雖然你很優秀…… |
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龔主任委員明鑫:不是,因為新的情勢、狀態改變,就是要修正。 |
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陳委員超明:全世界做生意的經濟情況都在改變,尤其現在改變得更可怕。你說全球經濟成長動態主要受到俄烏戰爭的影響,還有主要國家、中央銀行持續升息的影響,第一個因素是俄烏戰爭;第二個因素是中央銀行持續升息的影響;第三個因素是中國經濟復甦不如預期等重要因素。我請教主委,臺灣跟中國大陸貿易高度順差,去年順差多少? |
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龔主任委員明鑫:這個我要check一下數字。 |
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陳委員超明:你沒有,我都背得比你還熟,大概1,600億。我們跟美國的順差是多少?我記得是二百多億;跟日本是逆差。 |
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龔主任委員明鑫:是。 |
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陳委員超明:所以中國大陸的復甦對臺灣的經濟成長非常重要,一年順差一千五百多億美金。我再請教你一個問題,中國大陸國台辦在檢討對臺灣的貿易政策,國發會跟經濟部要對這個問題深入研究,如果ECFA停止的話,對臺灣的經濟影響有多大?要記得這句話,臺灣一年的順差從大陸、香港賺回來是1,600億美金,如果ECFA停止下來,對臺灣的經濟會產生怎樣的變化?你跟我說一下。 |
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龔主任委員明鑫:報告委員,現在沒有在說ECFA會不會取消,我們沒有聽到…… |
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陳委員超明:沒有?這是有可能發生的問題…… |
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龔主任委員明鑫:是、是、是。 |
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陳委員超明:人家的話已經點在前面了,你們都當作沒聽到,像鴕鳥心態,你們現在就不敢這樣說,我等一下有幾個問題會直接跟你講,你們都不肯承認。 |
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龔主任委員明鑫:第二個,報告委員…… |
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陳委員超明:對中國大陸的順差將近1,600億美元,如果ECFA停掉,人家的話已經放在前面了,你們還說沒關係、不會啦!世事多變化啊! |
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龔主任委員明鑫:第二個就是臺灣進口到中國的部分,最大的部分不是ECFA項目,而是半導體…… |
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陳委員超明:國發會最主要是前瞻,帶領臺灣經濟的火車頭,所有計畫都在你們的手裡,所有的變化你們都要預估。 |
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龔主任委員明鑫:對。報告委員,我剛才特別提到,我們現在出口到中國最主要的商品是電子零組件跟半導體的部分…… |
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陳委員超明:我跟你說,順差那麼多…… |
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龔主任委員明鑫:所以它跟ECFA取不取消,基本上沒有什麼關係。 |
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陳委員超明:如果依照我們讀的資料跟資訊…… |
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龔主任委員明鑫:就是半導體的部分…… |
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陳委員超明:所以取消ECFA對臺灣經濟都沒有關係、沒有影響? |
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龔主任委員明鑫:會有、會有,因為那些…… |
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陳委員超明:會有多大?你做一個評估報告給我,好不好?到時候我們來驗證一下到底誰講得對。 |
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龔主任委員明鑫:現在一年的關稅折讓大概是8億美金,差不多是這樣子。 |
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陳委員超明:一年怎樣? |
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龔主任委員明鑫:就是折讓的關稅減免…… |
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陳委員超明:不是關稅減免!不只有關稅,還有賺的錢,還有將來那個…… |
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龔主任委員明鑫:即便ECFA取消也…… |
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陳委員超明:RCEP的影響會愈來愈大,你要綜觀整個地緣政治,你要把這些資料蒐集起來,如果…… |
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龔主任委員明鑫:報告委員,ECFA取消也不會有禁止進口的狀況,所以還是可以進口,但是關稅就沒有折讓了。 |
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陳委員超明:好、好、好,反正你們的思想、意識形態就是這樣,我只是點出來而已,還不曉得誰對誰錯,很快就會知道了。再來,你在推動亞洲‧矽谷2.0,第二項是「建構5G開放網路可靠度驗證環境」,已成立亞洲首間OTIC實驗室、TIP實驗室。 |
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龔主任委員明鑫:是的。 |
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陳委員超明:你們說有兩個實驗室,我請教一下,這兩個實驗室設在哪裡?你跟我說。 |
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龔主任委員明鑫:在桃園。 |
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陳委員超明:在桃園,我們臺灣自己投資的? |
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龔主任委員明鑫:是我們的廠商。 |
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陳委員超明:我們自己的廠商,就是兩個5G的實驗室,對不對? |
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龔主任委員明鑫:對、對、對。 |
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陳委員超明:現在華為的5G手機出來,包括物聯網、大數據中心,現在這個晶片是它自己製造出來的,我實在很擔心。我又想到一個問題,我希望你跟公平交易委員會討論,高通把賠償款7億美金抵為投資費用,它說要在臺灣成立5G的實驗室,我們罰的錢卻不是我們的,拿給高通做實驗室,等於臺灣有三間實驗室,但高通不給我們用,反而利用臺灣叫他賠償的條款。 |
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龔主任委員明鑫:報告委員,我們講的這個OTIC實驗室是一個認證的實驗室,就是任何5G的產品如果要能夠通的話,需要一個認證的機制,它就是這個實驗室。至於高通,那個是它個別的創新…… |
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陳委員超明:這是我們臺灣的錢,我說你們這個政府已經麻木不仁了,寧與外人,不予家奴,總共要賠償7億美金,它拿5億美金設立實驗室,我們臺灣人用不到。我在公平交易委員會也問過這個問題,表示你們的情報不清楚,高通用臺灣的5億美金賠償金設自己用的實驗室,臺灣人不能用、臺灣的科技公司不能用,這讓我憤憤不平。 |
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龔主任委員明鑫:不是,報告委員,因為它來臺灣設立這個研發的實驗室…… |
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陳委員超明:它是用我們的賠償款,你聽不懂喔? |
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龔主任委員明鑫:它幫我們訓練人才,也有跟我們…… |
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陳委員超明:什麼訓練人才?是挖我們的人才!你們都不曉得,你們現在想顯示臺灣跟歐洲合作、我們的IC跟美國、跟哪裡合作,那些人用高薪都把人拉走,哪裡訓練我們人才?他是暗渡陳倉,你們不要迷失自己,台積電馬上要被解體了,我已經講了好多次了,你們還洋洋得意,這樣是在害臺灣的。 |
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龔主任委員明鑫:外資來臺灣事實上都有產業的外溢效果。 |
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陳委員超明:為了產業的問題,現在整個世界情況都在變化,我不曉得我對不對,但是我感覺不妙,你們覺得都是很安全,當這個大時代的變化一直在變的時候,未來對臺灣的企業產生影響,你說在替我們培訓人才,他是我們最精英的人才,用最高薪把他拿到,他們自己來用,你沒有下去聽那些科技公司,高通、英特爾抓台積電人才、聯電的人才,聯電、台積電外沒有那麼大公司,比他們規模小的中小型公司科技人才被挖走,一層挖一層,你們大家都視而不見,我是感到為臺灣在悲哀。 |
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龔主任委員明鑫:不會,所有外資來臺灣…… |
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陳委員超明:還有一點…… |
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龔主任委員明鑫:或者是大家都希望外資到當地去投資,然後可以創造當地的附加價值及就業機會。 |
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陳委員超明:我們當然,我也曉得大家……,但是為臺灣留一點命脈,我們才比較有尊嚴,5億美金拿給高通花,我們臺灣不能去用它們的實驗室,那是我們的錢,罰的錢要進入我們國庫。 |
還有一點,如果我看到你們這樣,實在講,這個意識形態太恐怖了,中國統戰滲透地方創生團體,國發會說地方創生不應成為統戰的看板,將檢討獲獎補助金額,你們都說臺灣很厲害,地方創生真的有那麼好,人家來學習,大家去交流,這樣你們就戴了帽子,說他來滲透我們地方創生,主委,我還要問你70個培力站,你的報告裡面,70個培力站全部列出來,我了解那個內幕,你們都是用自己的人。 |
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龔主任委員明鑫:沒有啦! |
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陳委員超明:沒有?我自己走過,我曉得,你把它列出來就曉得…… |
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龔主任委員明鑫:是,我們可以列出來給你,沒有問題。 |
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陳委員超明:你們有補助經費給他們嘛! |
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龔主任委員明鑫:這個就是地方上的年輕人,他們有那個…… |
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陳委員超明:我曉得,大家都這麼講,都是地方上的年輕人,我都曉得,所以我們不能講話,只要是年輕人,我們不能講話,但是要做實際有效的事情。所有的地方創生,我一直跟你講,一定要跟地方政府配合去溝通,因為裡面有土地等什麼問題都產生都那邊,一定要政府來協助,一個工作培力站寫一寫,透過鄉公所,連工程發包,他們都要參與,你是不知道而已,我們是不想說,我點到是你不知道,我們不想說我們阻擋青年,但是很多都是這樣。如果你把這個認為是統戰,那臺灣人太沒有出息,我們是民主進步國家,我們就要跟他們交流,我有我驕傲的地方,也給他看到我們臺灣成功的地方,一個什麼暗坑文化工作室的一篇文章出來,少掉一大片人,不要這樣意識形態,這個文化交流,這是改善基層民生的,我很奇怪,然後還點名,你們地方創生團體都是給公立大學,現在這篇文章出來,私立大學拿不到,它要自謀生路嘛!我是講出來讓你瞭解而已,我講這些話,絕對沒有講假的,我地方跑幾十年,大小事我們大家都知道。 |
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龔主任委員明鑫:是。 |
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陳委員超明:我們做事情是腳踏實地、一步一腳印,讓這個…… |
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龔主任委員明鑫:您關心的中區私立大學就是逢甲大學…… |
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陳委員超明:時間到了,因為今天蔡易餘剛好搭高鐵坐我隔壁,我多講幾分鐘,他沒有按鈴,謝謝你。 |
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主席:感謝,謝謝陳委員。下一位請鄭天財Sra Kacaw委員質詢。 |
公報詮釋資料
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meet_id | 委員會-10-8-19-3 |
speakers | ["蔡易餘","邱議瑩","林岱樺","賴瑞隆","楊瓊瓔","廖國棟Sufin‧Siluko","林德福","陳亭妃","邱志偉","翁重鈞","李貴敏","陳超明","鄭天財Sra Kacaw","呂玉玲","陳椒華","江啟臣","蘇治芬","張其祿","蘇震清","陳明文","陳培瑜"] |
page_start | 381 |
meetingDate | ["2023-10-02"] |
gazette_id | 1126501 |
agenda_lcidc_ids | ["1126501_00007"] |
meet_name | 立法院第10屆第8會期經濟委員會第3次全體委員會議紀錄 |
content | 邀請國家發展委員會主任委員列席報告業務概況,並備質詢 |
agenda_id | 1126501_00006 |