公報發言紀錄
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蔡委員適應:(11時42分)好,感謝我們主席,能不能請委員長就備詢台? |
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主席:委員長請。 |
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徐委員長佳青:蔡委員你好。 |
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蔡委員適應:我想今天每個委員關心的題目都非常類似,我還是要先從僑生僑教業務開始來請教起,接續前一個委員的提案,你有問到說我們希望僑生留臺人數能夠增加。 |
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徐委員長佳青:對。 |
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蔡委員適應:我想請教一下委員長,以去年來看有多少僑生畢業之後留在臺灣? |
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徐委員長佳青:去年111年有3,767個。 |
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蔡委員適應:3,761個? |
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徐委員長佳青:67個,比前一年,110年增加了二百多位。 |
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蔡委員適應:你說現在全臺灣僑生人數有多少人?留在臺灣的畢業的僑生。 |
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徐委員長佳青:現在目前留下來的,就是透過評點制留下來工作的總數是兩萬多,兩萬一千多。 |
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蔡委員適應:那一年在臺灣唸書多少僑生?一年的畢業生,我們講一年的畢業生大概多少人? |
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徐委員長佳青:過去一年因為我們在一般僑生的部分,大概是五到六千個僑生,在我們的海青,海青我們就先不算,就是我們的3+4的產攜班裡面是逐年在增加,去年畢業的大專院校是4,593人,然後在中等學校的部分,就是高職畢業的是1,842人。 |
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蔡委員適應:為什麼委員長我問你這些問題,就是說…… |
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徐委員長佳青:所以總計是六千多。 |
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蔡委員適應:我們在談所謂的僑生留臺這件事情,因為我覺得你們這個報告內容寫得不是很清楚,我們應該是怎麼做,就是說,第一個,到底每年畢業多少僑生?有多少僑生留在臺灣這塊土地上?然後接下來就是可能最後再來討論5年內、5年後這些留下來在臺灣的僑生有沒有繼續留在臺灣工作,還是就離開了,回到他的原始的居住國去? |
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徐委員長佳青:有,委員,我們都有持續地追蹤調查。 |
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蔡委員適應:我覺得這樣的一個討論跟數據才會比較有意義,這也是我剛才問你說,你剛剛說我們去年2022年來了3,767個僑生,這些僑生留在臺灣之後,相對來講有多少人畢業?聽你剛才這樣說一年大概六、七千個僑生畢業,所以大概有三分之一到二分之一的人留在臺灣,好,那這些留在臺灣的人5年後還有多少比例留在臺灣,你知道嗎? |
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徐委員長佳青:謝謝委員關心,過去確實沒有這樣子長期去追蹤,所以今年我上任以後就有請我們同仁說要回推,去問這些離開的人是為什麼原因離開。 |
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蔡委員適應:當然,那我問你,我就問一下委員長,我想請教,就你的瞭解,一年3,767個,加起來…… |
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徐委員長佳青:大概占6成。 |
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蔡委員適應:大概5年加起來也有一萬五左右嘛!對不對? |
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徐委員長佳青:對。 |
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蔡委員適應:一萬五的人裡面你說大概6成留下來還是6成就離開了? |
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徐委員長佳青:現在是逐年在提高,就是說早期的基期就比較低,他留下來比例大概只有3成、4成、5成,近年疫情結束以後,我們也觀察到其實他留下來的比率是逐年上昇的,所以六成、七成…… |
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蔡委員適應:這個部分麻煩委員長能給我一個…… |
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徐委員長佳青:我們再把詳細的資料提供給蔡委員。 |
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蔡委員適應:對,再給我詳細的資料,我想這個還是蠻重要的,我們在推動僑生留臺,為什麼要問這一個問題的原因是可以想一下,僑生留臺比率越高,代表他在臺灣所學的跟他的工作機會是match在一起的。如果僑生留臺比率很低,很可能代表一個狀況,就是他覺得留在臺灣跟他所學一點關係都沒有。又或者說,他所學的在他原始的居住國,像東南亞或者其他國家,反而有比較多的工作機會啦! |
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徐委員長佳青:是的。 |
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蔡委員適應:講到這個,我要問你第二個問題,我想請教一下委員長,你認為我們的僑務委員,僑委會派出去海外工作的人,日本、菲律賓、泰國都有派,對不對? |
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徐委員長佳青:對,僑務秘書。 |
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蔡委員適應:你認為在那個地方的薪水,大概是多少錢? |
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徐委員長佳青:我們都是根據外交部統一…… |
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蔡委員適應:如果一一來講,日本、菲律賓、泰國,我們派過去的…… |
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徐委員長佳青:其實各地的薪資都有一個計算的標準。 |
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蔡委員適應:對,我瞭解,大概多少錢你知道嗎?以日本來講的話。 |
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徐委員長佳青:我請人事室主任來回答。 |
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蔡委員適應:以日本的話大概多少? |
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翁主任慧敏:目前詳細的數字,我們可以在會後提供給委員,不過原則上就是依照他們的薪資加上當地的地域加給…… |
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蔡委員適應:我知道啦!所以加起來大概接近多少錢? |
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徐委員長佳青:要看他的職等。 |
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蔡委員適應:我知道,所以你講最低也沒關係嘛! |
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徐委員長佳青:原則上大概有三千美金以上。 |
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蔡委員適應:加起來大概十萬臺幣? |
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徐委員長佳青:對。 |
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蔡委員適應:含全部薪水加起來十萬臺幣?還是不含? |
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徐委員長佳青:不含某些的津貼。 |
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蔡委員適應:所以以日本來說,薪水大概是十五萬? |
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翁主任慧敏:差不多。 |
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徐委員長佳青:日本差不多有十四、十五萬。 |
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蔡委員適應:那菲律賓呢?差不多還是比較低? |
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徐委員長佳青:菲律賓也有─你剛才調回來而已…… |
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蔡委員適應:我問個大概就好。 |
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徐委員長佳青:講一下總共多少錢? |
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尤處長正才:菲律賓三等僑務秘書大概五千塊美金。 |
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蔡委員適應:全部嗎? |
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徐委員長佳青:對,全部加總。 |
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蔡委員適應:好,全部大概十五萬。那泰國呢?也差不多? |
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徐委員長佳青:對,也是差不多。 |
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蔡委員適應:好,我這樣問是因為我們僑委會幫忙很多當地的僑教、僑校找老師,但你知道薪水給多少嗎? |
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徐委員長佳青:很低啊! |
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蔡委員適應:你覺得合理嗎?你還幫它公布在網路上,我覺得好像是一個在扼殺工資的共同劊子手啊!你看看你們在日本的薪水,當然這是學校開的而你們幫他post上去的啦,5萬7,000元!我想問一下委員長,你覺得5萬7,000元在日本找得到一個好的老師嗎? |
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徐委員長佳青:所以跟委員報告,這個薪資之外,僑委會還有提供自聘教師的生活津貼。 |
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蔡委員適應:多少錢啊? |
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徐委員長佳青:我們會依據不同的地域給不同的加給。 |
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蔡委員適應:那我問你,日本多少? |
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徐委員長佳青:我們在日本的自聘教師補助是多少? |
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黃處長正杰:日本這邊也是500到1,000之間。 |
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徐委員長佳青:是500到1,000之間。 |
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蔡委員適應:1,000換算臺幣就是三萬多塊嘛! |
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徐委員長佳青:對。 |
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蔡委員適應:好,那菲律賓呢? |
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徐委員長佳青:最低500到600。 |
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蔡委員適應:你看之前你們菲律賓最好的報到2萬5啦!剩下都1萬多啦!然後我再看一個泰國,泰國四千多塊啊!我的意思是說,當我們在媒合這些學校老師的時候,委員長如果去看一下這個金額內容,你會覺得媒合的到老師嗎? |
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徐委員長佳青:所以我覺得很困難,真的很困難。 |
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蔡委員適應:對啊,那你還把它post在網路上,你的重點是什麼? |
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徐委員長佳青:不是我們要…… |
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蔡委員適應:就是我們幫你post上去囉!然後找不到老師是學校的事情。 |
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徐委員長佳青:這個基本上是各地的僑校,希望…… |
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蔡委員適應:我當然瞭解,我的意思是說…… |
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徐委員長佳青:我們有一個統一的窗口給它。 |
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蔡委員適應:沒錯,但是實務上來講,僑委會的工作應該不是把它複製貼上而已吧? |
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徐委員長佳青:跟委員報告,因為我們在海外的僑校不是每日上班上課,他其實是有差異性的,以日本跟韓國來說,它是全日制的。 |
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蔡委員適應:對啊!全職的啊! |
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徐委員長佳青:就是一個禮拜上5天。 |
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蔡委員適應:他是全職的老師嘛! |
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徐委員長佳青:但是有一些像泰北地區,它其實只是課後,下午3點、4點以後的補充。 |
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蔡委員適應:我曉得啦!有一些是兼職老師、有些是專職,但我是在看你自己…… |
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徐委員長佳青:所以這個不能一概而論,說所有的薪資都是一致的。 |
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蔡委員適應:你自己看,像菲律賓的專職老師是1萬3啊! |
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徐委員長佳青:所以必須要看他實際上在當地教課時數的多寡。 |
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蔡委員適應:我剛才跟你講的就是專職老師1萬3,寫在上面啊!在你們僑(華)校教師需求彙整表第8個。 |
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徐委員長佳青:據我們的瞭解,菲律賓有兩間還三間全日制的學校而已。 |
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蔡委員適應:我這樣提的原因就是,我們常常會有一些機會到海外去跟很多的人座談,發現其實現在對於華語文的學習有很高的熱誠,在這個狀況之下,很多國家都希望臺灣有更多的華語文老師到其他國家去。這個去的做法目前有幾個方向,我看起來大概三個方向,一個是有一些優秀的老師在大學任教,他就順便開中文課;一個是我們的臺灣書院;一個就是我們的僑教中心或者是僑校,這幾個方案在推動。 |
我認為僑教中心或者僑校,其實是讓更多人學習到華語文最主要、最關鍵的一個媒介,因為它的門檻比較低,讓大家都有機會社區參與,在這個情況之下,我們當然希望有更多的老師能夠到這些地方來授課。我會這樣講就是要拜託僑委會再想一下,我們對於這些僑校老師的態度,就不只是找兼職所以把你post上去,我覺得換個角度來講,我們有沒有可能來選派,由僑委會選派優秀的老師駐點來教1年或2年。 |
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徐委員長佳青:有,跟委員報告,我們有兩種補充,一種過去是用替代役男的方式…… |
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蔡委員適應:我知道啦!但現在沒有啊! |
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徐委員長佳青:現在還有。 |
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蔡委員適應:現在還有替代役男在海外? |
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徐委員長佳青:有,還有幾位。 |
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蔡委員適應:替代役男在海外? |
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徐委員長佳青:是。 |
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蔡委員適應:多久的時間? |
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徐委員長佳青:1年期的。 |
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蔡委員適應:還有幾個? |
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徐委員長佳青:日本有兩位…… |
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黃處長正杰:今年總共12位。 |
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蔡委員適應:海外總共幾位? |
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徐委員長佳青:今年又招募了12位。 |
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蔡委員適應:總共海外多少位?全部12位? |
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黃處長正杰:今年會派12位出去。 |
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徐委員長佳青:今年會再派12位出去。 |
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蔡委員適應:12位都到哪裡? |
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徐委員長佳青:他們有的就會回來了,我們就派新的。 |
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蔡委員適應:不是啦!這些人是有教師證資格的嗎? |
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徐委員長佳青:他們都是華語文學系正式畢業的,所以…… |
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蔡委員適應:對啦!但你們的要求是要有教師證啊!我看你們要求的每一個都要有教師證啊! |
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徐委員長佳青:不是我們規定,是因為日韓的學校規定一定要教師證。 |
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蔡委員適應:有啦!所以你們派出去的有沒有教師證? |
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徐委員長佳青:有。 |
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蔡委員適應:都有教師證? |
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徐委員長佳青:我們讓他出去的時候,有叫他要考到教師證。 |
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蔡委員適應:好,我希望你把名額擴大可以嗎?全世界不會只有靠12個老師來推薦吧?我剛剛講了一個全世界的概念,結果你們好高興說我們有派!派了多少人?派了12個! |
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徐委員長佳青:委員,基本上是這樣子,因為各地僑校是要自負盈虧的。 |
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蔡委員適應:我知道,所以我現在要講的意思是說,僑委會有沒有可能主動地跟很多學校講,我可以派老師去嘛! |
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徐委員長佳青:應該這樣講,教師的業務,基本上我們是希望跟教育部來合作。 |
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蔡委員適應:你們可以來談啊!這就是海外推廣華語文嘛! |
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徐委員長佳青:是的,是的。 |
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蔡委員適應:我覺得這是最有效的作法,全世界這麼多語文的學校! |
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徐委員長佳青:我們也希望全臺灣華語學系的…… |
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蔡委員適應:然後臺灣又有很多的流浪教師,如果是你讓他有一個1年期或2年期的計畫,到海外的僑教、僑校去,讓他有1年或2年期老師的專案計畫後再回到臺灣,我相信…… |
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徐委員長佳青:教育部其實幾年前也有開辦教師補充計畫,但是呢幅度都很小,所以我們就希望教育部可以繼續增加多一點的員額,我們都很樂觀其成。 |
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蔡委員適應:我覺得僑委會和教育部,在這件事情上面就有很好的共識要共同來推動,教育部不做,僑委會來做啊!要不然…… |
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徐委員長佳青:僑委會的預算很小、很小。 |
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蔡委員適應:最近可以增加,我幫你增加一個預算的提議項目不好嗎?還是委員長覺得說…… |
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徐委員長佳青:好,委員,如果未來自聘教師經費增加,我們很願意。 |
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蔡委員適應:是呀,教育部如果不願意弄,那就僑委會來編預算啊,除非行政院反對你呀!如果行政院反對,你以後就不要再談什麼海外華語文什麼的,就不要談了嘛! |
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徐委員長佳青:謝謝。 |
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蔡委員適應:既然我們每次遇到院長、總統,大家都在推海外華語文,委員長每次的報告,都說海外華語文很重要,但是這個過程當中,結果你派出幾隻貓出去而已,這豈是一個堂堂大部會所派的人呢?你搞得好像是一個科別單位在做的人事而已,那如果這樣的話,僑委會會被降級欸!我現在要幫僑委會升級,就是要把更多的人派出去海外,推廣更多的華語文知識。 |
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徐委員長佳青:謝謝。 |
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蔡委員適應:然後這個薪水的部分,拜託一下,post上去之後,我看讓很多有志於當老師的都搖頭,說原來我們海外兼職老師的…… |
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徐委員長佳青:我們請各僑校自己…… |
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蔡委員適應:唉!只有這種行情,我老實講都是破壞自己的水準啦,以上,謝謝。 |
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徐委員長佳青:好,謝謝,謝謝蔡委員。 |
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主席:好好解決流浪教師,讓他們可以到海外教學。 |
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徐委員長佳青:現在流浪教師也很少了,因為給我的都不夠用。 |
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主席:都到偏鄉去當代課老師了。 |
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徐委員長佳青:代課老師也變少了。 |
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主席:因為都不能正式化。 |
接下來請馬文君委員發言。 |
公報詮釋資料
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meet_id | 委員會-10-8-35-2 |
speakers | ["廖婉汝","林昶佐","邱臣遠","羅致政","林靜儀","江啟臣","吳斯懷","劉世芳","王定宇","溫玉霞","蔡適應","馬文君","趙天麟","王鴻薇","何志偉","陳椒華","陳以信","楊瓊瓔"] |
page_start | 309 |
meetingDate | ["2023-10-02"] |
gazette_id | 1126501 |
agenda_lcidc_ids | ["1126501_00006"] |
meet_name | 立法院第10屆第8會期外交及國防委員會第2次全體委員會議紀錄 |
content | 邀請僑務委員會委員長徐佳青報告業務概況,並備質詢 |
agenda_id | 1126501_00005 |