公報發言紀錄

發言片段

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張委員其祿：（11時27分）好，謝謝召委。有請我們央行的楊總裁。
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主席：請楊總裁上台備詢。
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楊總裁金龍：張委員早。
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張委員其祿：總裁好。我想今天時間有限，就是兩個比較核心的問題。當然這幾天我們看到央行花了很多錢阻貶，也算是破除以往只說我們阻升不阻貶的這個說法，那當然這一次其實臺幣已經貶很多了，剛才曾銘宗委員也在垂詢，就是說哇！這個已經32.3，是進入一個是不是新常態我們不知道。其實現在是這樣，當然我們現在還不到GDP的2%，這個免得做太多也會有問題，到時候變成又被列入清單裡面也不行，所以我們現在的這個概念，總裁是覺得說我們現在臺幣這樣子的狀況是OK的啦？
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楊總裁金龍：我覺得OK啊。
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張委員其祿：32？
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楊總裁金龍：是，OK。
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張委員其祿：所以是？
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楊總裁金龍：OK。
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張委員其祿：因為我們當然知道……
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楊總裁金龍：我跟委員報告，我們的報告裡面也有談到，就是說雖然我們貶值，其他貨幣也是在貶值，整個一籃貨幣綜合起來的話，我們還是升值的，還升值一點點。
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張委員其祿：對啦，臺幣還算相對是強，相對是強，沒有錯。
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楊總裁金龍：對，相對的，所以匯率我們不能看它是一個絕對的值，它都是相對的。
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張委員其祿：我當然了解。因為是這樣子，總裁，我們當然也知道這個目的，其實現在講白了就是我們的整個出口這些，還有經濟的衰退，所以說實話，貨幣貶值當然目的就是讓出口變得更好，或者救一下經濟，就是現在經濟不好或者出口衰退等等，所以我們應該還是以到大概32為主，因為現在整體的景氣並不好，像美國，我們也很清楚，中國，那更不要說了，美中現在整個都是往下走的趨勢，至為明顯，所以我們會不會因為整體的全球經濟都不好，應該這樣講，反而現在為了要增進我們的競爭力還要繼續讓它再多貶一點，有沒有可能？
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楊總裁金龍：我跟委員報告，基本上，中央銀行還是蠻尊重市場的，市場的力量是很大的，我跟委員報告，這個我們以前也講了好幾次，事實上，新臺幣在升的時候，我們不能它一直升，我們不希望它升，所以我們要讓它貶，不可能！一樣的道理……
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張委員其祿：我們是出口導向，我們懂我們的現實……
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楊總裁金龍：對，一樣的道理，當匯率……
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張委員其祿：我們不可能讓我們的貨幣升值太多，你知道，貶一點，我們業界比較喜歡，我懂啊！
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楊總裁金龍：我們所關心的就是我們的貨幣相較其他的貨幣來講，就剛剛我就NEER來看，就一籃子貨幣，一籃子貨幣，如果我都是很穩定的，這是第一個；第二個，我們的波動度如果是很穩定的，這個都是符合我們中央銀行法給我們的objective、我們的目標……
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張委員其祿：是，應該是這樣講，總裁，以我們現實面對的國際經濟情勢，確實我們不可能讓臺幣很強，要貶一點反而對競爭力比較有好處……
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楊總裁金龍：是，因為市場也是反映這樣子。
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張委員其祿：對，尤其現在美中反正都在衰退，我們未來這幾季成績可能也不會太好，所以我們臺幣要是又很強，當然又會碰到大問題，但是還是必須要詢問一下總裁這個問題，雖然我們知道貶貨幣是為了促進出口、經濟競爭力，可是同時它也是雙面刃，為什麼？因為我們國內自己的CPI也一直在增加，講白了，就是物價在上漲……
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楊總裁金龍：是。
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張委員其祿：所以利率這個部分好像不漲一漲也對不起大家，因為變成劫貧濟富，所以這個問題怎麼辦？因為我們讓匯率貶一些，就阻升，讓它貶一點，沒有問題，但是利率呢？利率現在大家真的有點哀哀叫，受不了！有沒有可能要升？
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楊總裁金龍：跟委員報告，因為我們的利率還是通膨……
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張委員其祿：對呀！它也要跟上通膨嘛！
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楊總裁金龍：通膨的話，我們的projection今年是2.22，明年是1.83，在這種情況之下，我們就會看看，所以我才一直在強調我們的projection是不是準確，如果……
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張委員其祿：總裁，我也簡單解釋一下，我們剛剛講的，先談匯率那一段，匯率讓臺幣比較弱一點，我們是幫助了產業……
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楊總裁金龍：對。
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張委員其祿：但是現在回到國內，我們也知道利率升，其實產業沒有那麼喜歡，可是利率升是比較幫助普羅老百姓，這兩個工具，一個利率，一個匯率，就是總裁你手上最重要的貨幣工具，我們已經幫了產業用匯率了，我講白了，產業端，我們已經用匯率幫他們了，那國內這一端，我們知道升利率當然產業不是很喜歡，可是這個CPI還是漲得很凶，民生現在還是蠻苦的，能不能同時？因為我覺得政府就是兩邊都要顧到，你也要顧到勞工，顧到普羅大眾，所以這個利率的部分是不是該升一點？
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楊總裁金龍：我跟委員報告，事實上，剛剛委員講的都沒有錯，就是產業，現在我們來看看匯率和利率，因為它就像一個資產負債表一樣，對資產面和負債面，我們來看匯率，匯率貶值的時候，出口商非常高興，但貶值的時候，對進口商是不利，對不對？所以他們就在那邊argue，另外，如果升息的時候，對存款者是有利，對……
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張委員其祿：總裁，沒關係，主席已經站起來了，我就節省我的時間，我真的是誠心的建議，這兩個都是您最重要的工具……
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楊總裁金龍：好、好，我們會……
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張委員其祿：照顧了產業，也希望多照顧一下一般的老百姓……
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楊總裁金龍：好，我們會考慮。
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張委員其祿：所以該升息，最起碼跟上CPI，我覺得這也必須合理的，好不好？
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楊總裁金龍：好……
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張委員其祿：就是總裁請參考……
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楊總裁金龍：好……
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張委員其祿：好，謝謝總裁，謝謝主席。
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楊總裁金龍：謝謝。
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主席：謝謝張委員。接下來請羅明才委員上臺質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-8-20-3
speakers ["沈發惠","林德福","吳秉叡","賴士葆","李貴敏","郭國文","高嘉瑜","鍾佳濱","林楚茵","曾銘宗","江永昌","張其祿","羅明才","費鴻泰","余天"]
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meetingDate ["2023-10-04"]
gazette_id 1126601
agenda_lcidc_ids ["1126601_00008"]
meet_name 立法院第10屆第8會期財政委員會第3次全體委員會議紀錄
content 一、邀請中央銀行楊總裁金龍率所屬單位主管暨財金資訊股份有限公司董事長列席業務報告，並 備質詢；二、審查中華民國113年度中央政府總預算案：（詢答及處理）行政院歲入預算有關中 央銀行股息紅利繳庫部分
agenda_id 1126601_00007