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翁委員重鈞:(11時49分)請經濟部王部長。
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主席:請部長。
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翁委員重鈞:部長,你辛苦了。
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王部長美花:委員好。
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翁委員重鈞:我們最近在看景氣信號,目前大概是連續10個藍燈,出口的狀況也不是很好,之前一直在說我們沒有缺電的狀況,和景氣不是很理想是否有關係?
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王部長美花:兩個,一個是電力的提供,如果委員有看我們備轉的電量,就會發現容量都非常高,我們一定是以最高的需求為供電標準。第二個,用電的部分確實也有少一些啦!
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翁委員重鈞:本席看了之後覺得有幾個問題,第一個,無薪假的人數有一萬一千多人,這是9月2日公布的。第二個,因為本席也身處於產業界,很明顯的,有些傳統產業今年的景氣相當不好,所以很多都在放無薪假,或是之前常聽到的裁員,現在有很多產業都是這樣的狀況。第三點是有關返臺投資的三大方案,我們有看到它的執行率,終止投資、逾期沒有完成的百分比,占了26%以上。
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王部長美花:沒有那麼高,不是這樣子。
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翁委員重鈞:這是審計部給本席的資料。照這樣看,這些投資方案和我們的需求還是有一點落差啦!這是第三點。第四點,這一點比較嚴重,也是本席比較擔心的,就是ECFA,假設10月12日之後終止ECFA的優惠,臺灣面臨的衝擊會不會更嚴重?關於這個問題,經濟部面對這麼大的衝擊時,你們怎麼解決?
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王部長美花:委員剛才問三個問題,第一個,確實,我們從7、8月就開始注意到這個狀況,特別是有些傳統產業,所以我們就主動和這些產業溝通,他們也提出一些需要政府協助的地方,所以我們就針對這些產業的需求,告訴他們有哪些方案可以協助,包括電費,這是第一個部分。
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翁委員重鈞:太空洞了吧!本席是說你的答復稍微空洞。
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王部長美花:不是的。相關協助包括疫後條例的部分可以申請,包括他們關切的貸款,例如怎麼樣才可以拿到相關的貸款。另外就是電費的部分,他們希望現在可以降容量,而且費用可不可以減少?後來台電也打了兩折,甚至包括後續的時間電價調整等等,這是第一個部分。
第二個,關於三大投資方案,審計部可能不是很理解我們的說法,其實我們都有對廠商的時程進行管控,到目前為止,停止投資的只有3%而已,每個案子都在持續進行當中。有一些因為比較早,已經完成了,現在都是持續在進行的部分。
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翁委員重鈞:關於這個部分,假設審計部的資料真的不太正確,你們要去妥善說明,因為我們看到審計部這份資料的時候,我們也會疑惑、擔心。
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王部長美花:好的。因為他們不太了解我們的……
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翁委員重鈞:我們當然會擔心啊!
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王部長美花:是,我們會向他們說明。
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翁委員重鈞:我們所謂的投資三大方案,其實是空的,因為不能創造就業機會,產業也無法恢復景氣,我們也會擔心這些問題啊!
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王部長美花:就是因為有這麼多臺商投資,所以我們的營建業,包括營建工人的部分,真的需要相關配套解決,這確實是很不一樣的狀況。
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翁委員重鈞:兩種狀況啦!一種是傳統產業真的很蕭條,但是營建業的部分又膨脹得太高,物價指數膨脹得太厲害,人工成本也增加很多,整體的經濟環境你們都要去面對、了解。
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王部長美花:是的。委員提到的中國貿易障礙調查,因為這個部分他們也提到有沒有違反WTO的不歧視原則等等,既然臺灣和中國都是WTO的會員,我們也願意和他們在WTO的架構下進行磋商,之前我們也表達了這樣的意見。我覺得經濟的部分就用經濟的方式討論,我們不希望帶有政治的意圖,這一點希望大家應該都要支持我們的發展。
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翁委員重鈞:部長,你說的也是大家的希望,但最怕的還是你們嘴上說一套,做的又是另外一套。你們希望就經濟面談經濟,但是經常用政治去影響經濟,或是影響我們將來在ECFA的發展,我們現在擔心的是這個部分。假設ECFA真的停止,你認為會影響臺灣多少GDP?
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王部長美花:這個部分目前還沒有結論。
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翁委員重鈞:所以你們都沒有準備?
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王部長美花:我們都有去了解。利用ECFA到中國的關稅減免,或者是相關的產業影響,這些我們都有充分掌握。
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翁委員重鈞:本席剛才看了資料,其中有二百多億美元,占20%,當然也有百分之十幾的,但是從整體來看,因為ECFA的關係,我們和大陸之間還有一些順差,假設我們今天面對剛才本席說到的缺電危機、三大投資的不熱絡,或是傳統產業的蕭條,再加上ECFA的衝擊,將來我們會有很多需要擔心的問題。萬一ECFA的問題發生,哪些產業會受到影響?你們要怎麼因應?這些都要做全盤了解及規劃。
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王部長美花:有的,其實我們都有掌握產業的狀況。
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翁委員重鈞:好,請你提供這些資料給本席,萬一發生這些事,將來你們要怎麼因應,請你們把相關策略提供給本席。過去本席也有質詢過再生能源的部分,這是和能源局相關的事情,但本席今天看到的是,彰濱工業區崙海段的部分,審查委員評選分數明顯存有差異,未適時處置,減損鉅額電價回饋金收入34億元。你們有沒有看到這樣的報告?
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王部長美花:我不是很清楚委員說的是哪一個案子。
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連署長錦漳:彰濱案0506的案子?
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王部長美花:不是。
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連署長錦漳:0304的案子?
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翁委員重鈞:你們都沒有這份資料嗎?
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王部長美花:不曉得委員指的是哪一個?因為那邊有好幾塊在做浮動式……
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翁委員重鈞:本席說的是審計部的查核報告。崙海段的評審過程中,你們的評審委員有嚴重差異,造成電價回饋金損失34億元。這樣清楚嗎?過去本席應該有質詢過吧?
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連署長錦漳:有的。
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翁委員重鈞:有沒有這樣的事情?
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王部長美花:這應該是委員之前在問的那個個案啦!那個個案就有提到回饋金的部分,並不是電價,因為電價都是固定的。關於回饋金的部分,上次……
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翁委員重鈞:對啊!就是電價回饋金的部分。
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王部長美花:對啦!上一次委員也有提到,當時確實都是委員公開評選選出來的廠商啦!
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翁委員重鈞:那就是審計部不對囉?他們的報告提到審查委員評選分數明顯存有差異,你們沒有適時處置。
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王部長美花:我再了解……
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翁委員重鈞:而且他們還說這是不能轉讓的,結果轉讓之後你們也沒有停約喔!回過頭還買了特別股,資料是這樣寫的。
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王部長美花:第一個,關於委員問的這個部分,因為委員一直很關心這個案子,所以我們當時也有積極追查,包括是否沒有經過我們同意不當轉讓,這些我們後來都有處理,也有確保他們是主要的股權,這些都有做。
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翁委員重鈞:你們是都有去處理,但是審計部說你們買回來的是特別股,並沒有表決權。
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王部長美花:不是這樣的,我們會去向審計部說明。
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翁委員重鈞:如果不是這樣,那就是審計部錯了嘛!對不對?
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王部長美花:是,我們會向審計部說明。
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翁委員重鈞:這樣就是審計部錯了,但是本席質詢時,你們也沒有做詳細說明。像這種情況,就是今天審計部提出的這個問題,他們認為其中有弊端,讓國庫損失三十幾億元,但是你們也沒有處理嘛!
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王部長美花:如果我沒有記錯,委員有問過這個問題,我們同仁也有回復委員。
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翁委員重鈞:今天審計部的審計報告還是這樣的說法,證明你們都沒有處理,也沒有提出改進意見嘛!甚至你們該移送的也沒有移送,對不對?
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王部長美花:如果審計部有提出我們哪裡不對,我們會看,也會向審計部說明。
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翁委員重鈞:好,除了向審計部說明,也希望你們給本席一份報告。
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王部長美花:是的。
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翁委員重鈞:反正這個會期的經濟委員會,本席和蔡委員輪流擔任召委,我們隨時都可以安排專案報告,只要你們處理好了,本席隨時安排專案報告讓你們說明。
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王部長美花:沒有問題,這些事情我們都有處理。
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主席:謝謝翁委員。中午會議到陳亭妃委員質詢結束,休息30分鐘讓大家用餐。
下一位請賴瑞隆委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-8-19-4
speakers ["蔡易餘","邱議瑩","楊瓊瓔","孔文吉","蘇治芬","呂玉玲","陳超明","邱志偉","蔡培慧","翁重鈞","賴瑞隆","林德福","洪孟楷","鄭天財Sra Kacaw","陳亭妃","鍾佳濱","廖國棟Sufin‧Siluko","陳椒華","林岱樺","蘇震清","陳明文","邱臣遠","林靜儀","陳培瑜","賴惠員"]
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meetingDate ["2023-10-04"]
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meet_name 立法院第10屆第8會期經濟委員會第4次全體委員會議紀錄
content 邀請經濟部部長列席報告業務概況,並備質詢
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