公報發言紀錄
發言片段
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| 楊委員曜：（12時4分）謝謝召委！召委請一下薛部長。 |
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| 主席：部長。 |
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| 薛部長富盛：楊委員好！ |
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| 楊委員曜：部長好！該誰上來回答就可以自己上來回答。部長！我先問一個問題，可能今天很多委員都問過，我剛剛聽吳玉琴委員講我們的碳稅交易制度，歐盟不一定承認。對不對？ |
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| 薛部長富盛：是。 |
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| 楊委員曜：碳交易跟碳權的推廣是一個世界化的東西，假如說它不承認，那我們怎麼跟世界接軌？ |
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| 薛部長富盛：跟委員報告，對於碳費，歐盟是會承認，他們說你只要在自己國家繳了碳費，這部分只要開立證明給歐盟，它就承認，但是我們的碳權交易部分，歐盟有一些不見得會承認，碳權的交易經過碳權交易所，我們內部裡面碳權的品質等等，事實上歐盟對此有滿嚴格的規範，所以那個是比較複雜一點。 |
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| 楊委員曜：我知道，因為這是一個新的東西，所以我只是提醒部長，這個要盡可能的跟全世界接軌，要不然可能會有一頭牛剝兩層皮的情形，也會影響到臺灣相關制度的推動和國際聲譽，好不好？ |
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| 薛部長富盛：是，好的，我瞭解。 |
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| 楊委員曜：另外我有個問題，就是澎湖有一個離島，其實我在立法院的時候會有一些困擾，就是我跟同事說我去離島，他就會說澎湖本來不就是離島，其實澎湖有住人的島嶼就有19個，9月30號，其中一個小島嶼吉貝島，那是一個旅遊很旺盛的地方，垃圾掩埋場發生大火，燒了三天兩夜，燃燒的面積大概有7,000平方公尺，燒到連澎湖本島都聞得到惡臭。還不止如此，我直接把這幾年的情況告訴部長，今年3月份，西嶼鄉的竹灣村垃圾掩埋場也發生火警，湖西的紅羅衛生掩埋場也在去年發生火警，我不知道是全臺灣的垃圾掩埋場都很容易發生火災還是只有澎湖這樣？我剛剛提到的這3起火災事件大概都是在1年內發生的，假如只有澎湖如此，到底原因是什麼？ |
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| 薛部長富盛：跟委員報告…… |
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| 楊委員曜：部長你可以任意指定誰來回答。 |
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| 薛部長富盛：我想我們顏署長或許對這部分比較專業，可以請顏署長回答。 |
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| 楊委員曜：可以。 |
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| 薛部長富盛：我初步來回答一下，基本上，垃圾堆置通常裡面會產生甲烷，甲烷易燃，所以假如處置不當，自然就會引起火災，當然這裡面是有…… |
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| 楊委員曜：那比較重要的是處置不當，所以是全臺灣普遍的問題還是澎湖的問題？因為依照我們的廢棄物清理法，實質的管理責任其實是落在鄉市公所，剛剛提到的澎湖這幾件事情，都發生在鄉，但其實鄉的人力真的很不足。 |
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| 薛部長富盛：沒錯，我可以理解。 |
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| 楊委員曜：專業的管理能力跟本島可能更有落差，怎麼改善？ |
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| 薛部長富盛：顏署長要不要補充說明一下？ |
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| 顏署長旭明：向委員報告，委員點到的點都是最正確的，我們現在的垃圾處理是以焚化為主、掩埋為輔，一般的掩埋部分都在鄉鎮市公所，它的人力確實不足。 |
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| 楊委員曜：我們的掩埋處置現在停了吧？ |
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| 顏署長旭明：沒有完全停，還是有掩埋場。 |
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| 楊委員曜：沒有新增的啦，就是把舊的填完。 |
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| 顏署長旭明：是。委員所關心的大概是吉貝嶼這個案子，吉貝嶼發生火災的時候，我們馬上請澎湖的環保局跟他們的清潔隊長去現場看，經他初步分析確實產生的原因應該是這個掩埋場有3.6萬噸立方公尺的掩埋量，目前已經掩埋了3.3萬噸了，而它在場地整理上面比較不好，這一次燒起來的主要是含彈簧床墊或者傢俱等等之類的巨大垃圾，這些比較理想的作法應該是分區堆放，結果它跟生垃圾堆放在一起。 |
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| 楊委員曜：可是真的很困難啦！我知道他們的堆置方式是錯的，這個我很了解，可是就如同我剛剛講的，它是一個很小的離島，大概就只有兩個人力，他們怎麼去處理這些問題？ |
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| 顏署長旭明：向委員報告，如果是一個很熱門的旅遊時段，1天大概產生1噸垃圾，一個禮拜就是5噸，可以用每天將1噸載回澎湖本島再轉運到台灣本島的方式處理，我們對於目前轉運的補助經費是夠的，沒有問題。不過這個離島只有兩個人在處理這方面，我們後續會請我們的同仁前去輔導，如果需要做場地整頓的話，我們會予以協助。 |
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| 楊委員曜：好，我希望我們不要是哪裡發生問題就只做哪裡，因為我剛剛有跟署長很詳細的說明了，就是從去年的紅羅到今年年初的竹灣到這一次的吉貝，可見這是一個還滿普遍而且嚴重的問題，好不好？ |
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| 薛部長富盛：好，瞭解。 |
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| 楊委員曜：就是不要吉貝出問題，我們就只針對吉貝，要跟澎湖縣政府做個溝通，調查一下，看看哪個小離島有需要就去處理，其實小離島發生火警的救災比澎湖本島困難許多，因為它的消防人力也相對不足。 |
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| 薛部長富盛：是。 |
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| 楊委員曜：上個禮拜我有問過部長有關離島垃圾的終極處理的問題，我今天還是不要答案，不過部長真的要好好地思考一下，對於長期使用轉運方式，本席其實並沒有特定的立場跟意見，可是怎麼讓垃圾分類確實、打包更紮實而且減量，這可能是一個我們要去思考的問題，下一次召開委員會時再請部長回答。 |
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| 薛部長富盛：好。 |
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| 楊委員曜：部長來自澎湖，可能還是必須要就這個問題做比較深刻一點的思考，每年花1億多的處理跟運送費用是不是離島最佳的方案？我不知道，這個要請部裡面做一下研究。 |
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| 薛部長富盛：好。OK！ |
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| 楊委員曜：謝謝部長。 |
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| 薛部長富盛：謝謝楊委員。 |
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| 主席：謝謝楊委員，謝謝部長。 |
| 接下來請陳委員詢答，陳委員請。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-8-26-3 |
| speakers | ["邱泰源","賴惠員","蘇巧慧","溫玉霞","徐志榮","莊競程","張育美","洪申翰","陳椒華","洪孟楷","林為洲","劉建國","黃秀芳","吳玉琴","楊曜","陳瑩","王婉諭","吳欣盈","楊瓊瓔"] |
| page_start | 339 |
| meetingDate | ["2023-10-04"] |
| gazette_id | 1126802 |
| agenda_lcidc_ids | ["1126802_00003"] |
| meet_name | 立法院第10屆第8會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議紀錄 |
| content | 審查中華民國113年度中央政府總預算案關於環境部主管預算。（公務及基金預算）（僅詢答） |
| agenda_id | 1126802_00002 |