公報發言紀錄
發言片段
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| 陳委員椒華：（11時26分）謝謝主席，請部長。 |
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| 許部長銘春：陳委員好。 |
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| 陳委員椒華：部長好。部長，今天要請教，就是我在禮拜二的時候預算質詢也有問到，就是始終有它的一些防爆的插座開關，或者是開關盤，它沒有做到就是包括紅線以外的。紅線以外的就是，這些管材是沒有TS防爆認證標準的。 |
| 另外就是像這個密封接頭，綠色框起來的是沒有啦！當天我現勘的時候，勞檢人員也表示他們也不懂為什麼，他們也不知道怎麼稽查，有些可能是市政府、地方政府，我是想知道就是說，這樣子的這個像中油國營事業如果他們的所有的這些該防爆沒有做好……。像明揚，我們知道明揚當然是爆炸了，我們沒有辦法去追究，那聽說也是有類似這樣子，該有防爆認證的設備，這樣一個該做的沒有做好，所以就會導致大的爆炸，或者是不該有的災難就這樣發生了。 |
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| 許部長銘春：委員，我先簡單回應一下，我待會請署長再詳細跟你說明…… |
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| 陳委員椒華：我是想知道，就是說我們在落實這個設備的檢查，勞動部怎麼來執行？ |
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| 許部長銘春：跟委員說明，我們那個職安法是在104年1月1號開始，將那個防爆電器設備列為指定的機械設備器具，而且它的性能、構造，還有防護要符合安全、國際的標準。那這個中油大林廠，我後來了解……，因為您詢問完了，我有了解，就是說他這個大林廠是104年以前就設廠的，所以他那個時候相關的防爆管材是依經濟部能源署的用戶用電設備裝置規則……，那時候是美國標準來設置防爆安全的相關設備。我們是實施在後，所以那時候我們在這個職安法裡面規定說，其他法律……，我們雖然那時候104才明文規定，防爆電器設備要符合規定。 |
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| 陳委員椒華：對，我知道…… |
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| 許部長銘春：但是第一條，其他法律有特別規定，從其規定。 |
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| 陳委員椒華：部長，因為時間的關係，我今天有一個簡單的問題，就是說現在勞動部我們要怎麼樣去檢查該做好防爆設備的這些認證，有沒有落實？有沒有真的去達到它有真正防爆效果？ |
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| 鄒署長子廉：跟委員報告，大林廠不是沒有防爆的規定，107年依照能源局的規範它是有防爆等級的，我們107年以後就全部整合在一起了，委員關心的是我們檢查員有沒有那個能力做防爆設備的檢查，我們會再加強我們檢查員的教育訓練，因為現場要比對，防爆有TS標章，它有些規範、符合規定，當然我們會有一些指引，讓事業單位來遵守，檢查員的部分我們會依照我們的檢查手冊來進行。 |
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| 陳委員椒華：我們勞動部有沒有規劃，什麼時候可以全面的讓該做好防爆設施認證的做好，然後真的有再去確認、去檢查過？ |
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| 鄒署長子廉：跟委員報告，屬於防爆等級的場域當然不會非常多，很有限，我們會責成檢查機構在半年內把所有防爆的部分再做進一步的瞭解…… |
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| 陳委員椒華：好，就半年內嘛！ |
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| 鄒署長子廉：比如有總體檢的部分，工業局也會做展開，有關國營企業的部分，特別這種石化廠，本來它防爆就是等級要符合規定…… |
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| 陳委員椒華：好、好，半年內嘛！ |
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| 鄒署長子廉：所以我們除了監督檢查之外，企業自主的一些檢測，我們也會要求他們進行檢討。 |
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| 陳委員椒華：好。再來，部長，現在環境部又在研議環保專責人員可不可以兼職？在他們的說明資料裡面有提到可以讓勞工身兼多職，但是如果勞工不願意，他們可以去申請解除專職人員的設置，我要請問部長，這個勞工除非不想工作了，如果還想工作，他敢去申請嗎？ |
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| 鄒署長子廉：委員，非常謝謝你關心這個議題，我們也跟你做進一步的回答，我們勞動部職安署會和環境部針對相關報備的部分做勾稽，甚至連防火管理員，上次委員有跟我們提醒，我們這三個部分會做相互資料勾稽，讓勞工知道或讓事業單位知道，他該兼職就可以兼職，不得兼職就不能兼職…… |
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| 陳委員椒華：對，我是…… |
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| 鄒署長子廉：避免造成勞工自己的壓力，所以這個部分我們會做資料勾稽的作業。 |
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| 陳委員椒華：所以你們會請消防署把防火管理人的資料庫來跟職安專職人員做勾稽…… |
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| 鄒署長子廉：是，我們現在做這樣的努力，給我們一點時間。 |
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| 陳委員椒華：請問什麼時候可以完成這個勾稽？ |
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| 鄒署長子廉：因為系統要設計要花點時間，是不是我們…… |
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| 陳委員椒華：年底可以嗎？ |
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| 鄒署長子廉：委員，這個方向是我們已經決定會來辦理，但是因為這個系統…… |
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| 陳委員椒華：這很重要耶！ |
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| 鄒署長子廉：不是只有我們的系統，消防署的系統也要跟著配合…… |
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| 陳委員椒華：好不好？ |
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| 鄒署長子廉：所以我們跟消防署再進一步的對談，我們一定會朝這個來努力的。 |
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| 陳委員椒華：好，我們希望3個月，好嗎？先做一個努力的期程設定…… |
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| 鄒署長子廉：好。 |
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| 陳委員椒華：部長，現在從明揚事件我們可以看到體檢的重要，我也將要開公聽會，體檢就是讓工廠能夠將他們所有的設備先做自主的檢查、自主管理，我們知道職安法其實第十四條就有讓他們對於他們的這些藥品、設施應該要報請中央主管機關或者是地方主管機關備查…… |
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| 許部長銘春：對。 |
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| 陳委員椒華：請問譬如他們備查的資料我們有上網嗎？ |
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| 許部長銘春：有，我們有一個化學雲，要傳給化學雲啦！ |
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| 陳委員椒華：譬如消防署或者是各地方消防單位可以看到所有工廠該做備查的這些資料嗎？ |
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| 許部長銘春：這麼講，委員，各自的權責機關有自己的申報系統、報備系統，報備之後，全部都會上傳到化學雲，所以各單位也可以…… |
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| 陳委員椒華：部長，這個非常重要，我們勞動部可不可以跟相關的單位做一個平臺的討論？就是依照職安法第十四條他們必須報備的或者是再依消防法相關規定業者需要去將他們的這些資料整理出來之後能夠有固定的上傳，讓消防單位需要的時候隨時都能夠去看到，也建立那個檢查的制度，可以嗎？ |
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| 許部長銘春：報告委員，現在我們吳澤成政委這邊正在統籌規劃這件事情。 |
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| 陳委員椒華：好，部長，這個大概多久？因為目前的法規只有你們職安法第十四條是比較有法源的。 |
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| 許部長銘春：報告…… |
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| 陳委員椒華：大概多久可以做到？ |
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| 許部長銘春：因為現在統籌是吳政委，我會來轉達吳政委，就是…… |
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| 陳委員椒華：也是3個月好嗎？ |
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| 許部長銘春：但是我沒辦法決定…… |
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| 陳委員椒華：好，不是你們能夠…… |
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| 許部長銘春：報告委員，但是我可以轉達政委您這邊關心這個議題，希望儘快啦！ |
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| 陳委員椒華：對，因為這個部分體檢和我們怎麼樣建構整個搜尋系統、建構檢查稽查的制度我覺得對未來相關意外發生是可以有預防的效果啦！ |
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| 許部長銘春：是。 |
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| 陳委員椒華：好，謝謝。 |
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| 許部長銘春：好，謝謝委員。 |
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| 主席：謝謝陳椒華委員，謝謝部長。 |
| 接下來請陳瑩委員，感謝陳瑩委員在颱風天快車飛來，辛苦了！陳委員，請。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-8-26-3 |
| speakers | ["邱泰源","溫玉霞","蘇巧慧","吳玉琴","張育美","王婉諭","黃秀芳","賴香伶","邱顯智","洪申翰","林為洲","陳椒華","陳瑩","莊競程","楊曜","吳欣盈","劉建國"] |
| page_start | 393 |
| meetingDate | ["2023-10-05"] |
| gazette_id | 1126802 |
| agenda_lcidc_ids | ["1126802_00004"] |
| meet_name | 立法院第10屆第8會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、繼續審查中華民國112年度中央政府總預算關於勞動部主管預算公務預算凍結案9案；二、審 查中華民國113年度中央政府總預算案關於勞動部主管預算（公務及基金預算）（僅詢答） |
| agenda_id | 1126802_00003 |