公報發言紀錄
發言片段
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| 邱委員議瑩：（10時11分）謝謝主席，我請一下陳部長。 |
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| 主席：請部長。 |
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| 陳代理部長駿季：委員好。 |
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| 邱委員議瑩：部長早。部長，您今天早上花了相當長的時間在闡述臺灣整體的農業發展，有一個問題其實在您的簡報裡頭只占了一頁，但是我今天必須花比較多的時間來跟您討論。在您的簡報第26頁，您談到農業為本、綠能加值這件事情，所以你們講到在促進農業的同時，綠能也要相對的輔助。部長，我讓你看一下，這個是2011年Google拍到的美濃獅子頭圳的幹線，這是所謂的田園風光，而這一張是現在獅子頭圳的長相，長了一條龍出來。這個是空拍圖，可以看得更清楚，左上這一張是還沒有設置光電板之前，田園風光是這麼樣的漂亮；右下這一張是現在你們農水署在獅子頭圳支線灌溉溝渠上面就蓋了一條太陽能龍。2012年獅子頭圳是長這樣，現在的獅子頭圳是長這樣，你的光電板長怎樣？近看就是這樣，這就是我們現在農村灌溉溝渠的長相，田園風光不見了，灌溉溝渠是一條又一條的光電龍。 |
| 部長，你看了會不會覺得很傷心？紅色的部分是將來要繼續做的喔！部長，我真的很想請教你，這麼美麗的田園風光，我現在這3張照片就是你們未來預計要設置光電板的灌溉溝渠的長相。您剛剛說綠能加值，但是我認為做太陽能板、綠能加值這件事情是經濟部能源局的事情，不能加諸在農業部的身上，農業部不應該盡全力去負擔所謂的綠能這件事。你可以想像這些灌溉溝渠上面如果都被蓋了一條又一條的太陽能板龍會是什麼樣？你能想像二峰圳如果哪天你把腦筋動到它的上面去的時候，二峰圳也蓋了這樣的太陽能板，它會是什麼樣的長相？你能夠想像當你大幅地在灌溉溝渠全部蓋上太陽能板的時候，未來我們的農村風光會變成什麼樣子？ |
| 部長，我覺得這樣的一個政策發展是錯誤的，這個對於弱勢的農業是再次加深它的傷害啊！漁電共生，魚塭上面種電已經讓魚塭的景象不復見了，現在腦子還動到灌溉溝渠上面去。我實在很難想像，未來你到美濃看到的是一條又一條的光電龍啊！部長，你要不要回應一下？你同意我的看法嗎？你覺得是不是應該把這個計畫暫緩？ |
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| 陳代理部長駿季：我想我先做結論，我已經暫停了所有圳路光電板的設置，我非常認同也支持委員的想法，其實光電在設置的時候，如果用圳路那種面積不大，但是會影響到非常廣的田園景觀的時候，我覺得它不應該繼續做，所以我非常認同委員的想法…… |
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| 邱委員議瑩：所以你現在已經把整個計畫都暫停了？ |
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| 陳代理部長駿季：就是圳路的部分暫停，甚至於我們也會考慮到埤塘跟水庫的部分做一併的處理，因為相關的這些埤塘跟水庫也有很好的風貌在那邊，所以我們本身除了農業為本、綠能加值以外，其實我們應該更重視相關農村的這些庭園景觀，因為它是我們必須要去維護的。 |
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| 邱委員議瑩：沒錯，部長，我非常高興能夠聽到您今天這樣的回應，一大片綠油油的農田，如果整個視野景觀全部被這樣的一個光電板破壞掉，那這些東西未來的清理、清疏，甚至未來如果有大型的機具要進駐的話，你還要再把這些光電板拆掉，這個是一個很大的問題，謝謝農業部願意聽到民間的聲音，謝謝農業部願意趕快去做這樣的調整。 |
| 部長，我接下來要請教您第二個問題，這個大概跟最近大家一直在討論的所謂的ESG會有很相關的關聯。以前是叫林務局，現在是叫林業署，我們也請署長或者部長可以回答。現在金管會其實規定實收資本額20億以上的上市櫃公司未來必須要申報ESG的永續報告嘛！我們在8月7日也成立了所謂的碳權交易所，我知道林業署大概也一直在參與建置所謂的企業參與森林及自然碳匯ESG專案的媒合平臺，署長您能不能來簡要說明一下，你們現在這個平臺建置的進度到哪裡？我們可以看到什麼東西？然後對於企業要如何參與這樣的一個…… |
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| 林署長華慶：好，謝謝委員關心，我們其實從去年開始就針對……因為非常多企業有委員剛剛所講的這些需求，所以我們搭建一個公開的平臺，讓想參與不管是生物多樣性或者是自然碳匯的這些企業，他們可以註冊帳號之後，我們會列出一些相關的專案，這些專案包含它的標的、企業應該負擔的權利義務跟可能的成效，我們會有個公開的媒合機制，我們所列的這些專案目前分成四大類，包含生物多樣性或自然森林碳匯，也有包含一些山村經濟還有林業資源，目前已經跟企業進行了四次公開的座談會。 |
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| 邱委員議瑩：署長，您講這些東西是不是能夠有一個更完整的報告可以給經濟委員會？或者我們是不是也要請主席來安排類似這樣…… |
| 我想很多的企業對於碳匯這件事情，造林該怎麼造、能不能去認養，因為我看你們有幾個不同的項目嘛！比如說你們過去長期就有企業認養造林這件事情，但是企業認養造林是沒有ESG成果證明的，那未來這件事情還要不要繼續？還是說可以把它轉換成你們現在有的企業來認養或者是企業投入來造林這個事情？把它列入到你們的媒合機制、媒合專案裡面，共同去創造更多的減碳的空間。 |
| 再來就是金管會雖然規定20億以上的企業必須要有ESG的計畫，但是其實所有的中小企業，包括它有做外銷生意的，未來都必須要列入它的減碳報告裡面，那這些事情，臺灣的土地本來就很小，林業署或者是國產署其實掌握最多的這些林地，如何讓這些企業能夠更清楚地知道跟政府的合作面向？我不知道林業署開始辦地方說明會了沒？或者是說你們的這個媒合機制完整建立了沒，就是規劃完整了沒有？ |
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| 陳代理部長駿季：我想跟委員報告，因為在整個有關於跟企業ESG的部分，除了林業署以外，相對地我們在部裡面資源永續利用司也在共同規劃相關的部分，因為ESG本身的社會企業責任，它本身跟碳權還沒有直接的關係，只是在報告讓它呈現。 |
| 誠如委員所說的，現在很多造林，甚至於撫育的部分，它所代表的這些價值可能外界都不知道，甚至於我們跟很多經濟部相關的人員開會，都不知道其實造林所帶出來的減碳效益，所以相關這些平臺的部分，我們會結合部裡面跟相關的林業主一起去跟所有的企業界，而且我們針對企業界本身ESG裡面該揭露的部分也做了盤點，就是一定要去對應到企業能夠放在ESG的這些項目裡面，那才有它的意義。所以這個部分我們已經有在做一個完整的規劃，未來這些規劃我想會配合配合林業署跟我們資源永續司的部分做相關的說明，甚至於我們會把它變成一個類似指引的手冊，大概會這樣做。 |
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| 邱委員議瑩：最後一個問題，部長，您剛剛講的這個完整的規劃，有沒有預計大概什麼時候可以有比較初步…… |
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| 陳代理部長駿季：我想整個的規劃跟說明我們都有了。 |
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| 邱委員議瑩：或者是更清楚的輪廓？有沒有？ |
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| 陳代理部長駿季：我們永續司大概已經有一個完整規劃，我想在一個月之內我們就可以把這個資料…… |
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| 邱委員議瑩：我沒有那麼急啦！ |
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| 陳代理部長駿季：不是，這個部分其實…… |
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| 邱委員議瑩：我只是要請教你們有沒有大概一個時間點？ |
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| 陳代理部長駿季：我們大概在今年開始…… |
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| 邱委員議瑩：還是會後再跟本席報告？好不好？因為時間到了，我就不要耽誤大家太多時間。 |
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| 陳代理部長駿季：好，我會後再跟委員報告，我們從年初就開始規劃了。 |
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| 邱委員議瑩：好，謝謝。 |
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| 陳代理部長駿季：謝謝。 |
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| 主席：謝謝邱委員。 |
| 我們請賴瑞隆賴委員質詢。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-8-19-5 |
| speakers | ["翁重鈞","蔡易餘","林岱樺","楊瓊瓔","邱議瑩","賴瑞隆","陳亭妃","蘇震清","陳明文","蘇治芬","陳超明","吳怡玎","呂玉玲","邱志偉","陳椒華","李貴敏","江啟臣","莊瑞雄","張其祿","廖婉汝","溫玉霞","李德維","曾銘宗","廖國棟Sufin‧Siluko","劉建國","高金素梅","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","陳培瑜","邱臣遠","蔡培慧"] |
| page_start | 121 |
| meetingDate | ["2023-10-11"] |
| gazette_id | 1126801 |
| agenda_lcidc_ids | ["1126801_00004"] |
| meet_name | 立法院第10屆第8會期經濟委員會第5次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請農業部部長列席報告業務概況，並備質詢；二、邀請農業部部長率中央畜產會董事長、 經濟部部長、審計部首長就「有關中央畜產會接受政府補助及委辦業務之預算執行情形」進行報 告，並備質詢 |
| agenda_id | 1126801_00003 |