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廖委員婉汝:(12時4分)謝謝主席,我請一下部長。
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主席:請部長。
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廖委員婉汝:也請藝教司。
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潘部長文忠:委員好。
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廖委員婉汝:部長,國慶日最吸引人的表演是什麼,你知道嗎?
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潘部長文忠:國慶日喔?
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廖委員婉汝:對。
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潘部長文忠:那天我在現場……
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廖委員婉汝:是飛機嗎?還是?
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潘部長文忠:應該都有不同的特色啦!
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廖委員婉汝:不同特色?
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潘部長文忠:對。
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廖委員婉汝:那以學生來講,我們看到……
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潘部長文忠:我跟委員報告,我最感動的是最後歡迎運動選手、技職學生入場時,用國慶的方式介紹他們,那一幕讓我印象非常深刻。
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廖委員婉汝:好。
以學生來講,去年是請橘色惡魔管樂隊來表演,對不對?
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潘部長文忠:對,籌備處好像有邀請日本橘高校。
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廖委員婉汝:今年是邀哪一個?去年是邀請橘色惡魔嘛!今年呢?
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潘部長文忠:今年好像有邀到國外的……
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廖委員婉汝:也是日本嘛!
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潘部長文忠:日本,還有美國UCLA。
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廖委員婉汝:日本是東京農業大學……
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潘部長文忠:第二高校。
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廖委員婉汝:第二高校算是高中生,橘色惡魔也是高中生。
我們的國慶都邀約這些管樂團來表演,臺灣有沒有?我們不是強調本土嗎?
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潘部長文忠:有啊!臺灣有建國中學。
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廖委員婉汝:對啊!建國中學今年有表演嘛!
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潘部長文忠:去年是北一女,大概都有國內團隊啦!
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廖委員婉汝:海軍也有嘛,但是宣傳比較弱,都是宣傳外國表演團體。我不是針對表演團體來講,而是覺得在國內管樂團中是不是也有這些團體可以培育?因為在整個國民教育當中要適性發展嘛!屏東縣有一所南榮國中,它是代用國中。辦學好不好?你自己評價!
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潘部長文忠:辦學成效不錯。
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廖委員婉汝:不錯還是很好?不錯是還有錯字耶!
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潘部長文忠:委員是從哪個面向?
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廖委員婉汝:整個,德、智、體、美、群都可以。
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潘部長文忠:應該這樣講,代用國中現在是極少數……
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廖委員婉汝:全國剩4所。
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潘部長文忠:它是用公家的收費,但提供比較類似私校的服務。
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廖委員婉汝:是管理。不是服務,是管理啦!
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潘部長文忠:對。
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廖委員婉汝:就是因為這種公家收費、私校管理方式,所以成效非常好,而且4所代用國中都非常好。但教育部卻否決掉這種代用國中的功能喔!
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潘部長文忠:為什麼?
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廖委員婉汝:我真的很期待所有國中都改成代用國中,真的喔!這是一個問題,但下次再問,因為時間很有限。
今天我只要問藝教司,且部長也在這裡。南榮國中有一個管樂團,這個學校從過去創辦到現在都是11班,學生則從過去的50人變成40人,40人再變成35人,今年再收到一份公文,屏東縣政府要求他們改為28人。它們的管樂團有2班,在一、二年級,三年級要升學。一、二年級很多、全屏東縣的表演都會邀請他們。國內包含國中生、高中生特優的得主也都是南榮國中的國中生管樂團。我們播放一下它的表演吧!
它們也有管弦樂團喔!但是我們歡迎外來的和尚,外來和尚會唸經啦,對於本土的則不重視。我們差在哪裡啊?差在服裝沒有那麼精緻啦,人員沒那麼多啦!但是藝教司叫他們改成1班!1班怎麼表演?他們從創校到現在二十幾年來都是2班,還要把普通班換成才藝班。他們沒有增加班級,創校到現在都是11班,而且須設籍5年才能入學。這麼好的學校,你們卻叫他們把管樂團裁掉,剩下1班,那它怎麼表演?你們說要重視本土,卻重視到這個樣子嗎?教育部收到民意代表、地方的聲援,從總統府、行政院到教育部的陳情,都認為這所學校辦得太好,讓其他學校收不到學生,但你們應該用教育的方式去說服,堅持你們的政策才對啊!怎麼會說學校辦得太好,所以學生愈來愈少就好,不然其他學校招不到學生?對不對?你們限制他們的學生數之後,結果學生轉到私立學校去。好,部長,你回答。
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潘部長文忠:委員,不會是因為一所學校辦得太好而去壓抑這所學校,不管是中央或地方政府,大概都沒有人會去做這種事情啦!
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廖委員婉汝:但是屏東縣政府認同啊!所以從40人降到去年的35人,今年要28人,還要藝教司說:改!把管樂團裁掉1班、剩1班,1班要他們怎麼表演?
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潘部長文忠:委員,關於細節,我請司裡向屏東縣政府做個了解,再向委員報告,好不好?
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廖委員婉汝:好。今年他們收到公文囉,要求變成28人。
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潘部長文忠:但是剛才委員提到的絕對不會是中央與地方的政策啦!哪有人因為學校辦得好而要求它不要辦?只有……
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廖委員婉汝:你們就是接受陳情!
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潘部長文忠:沒有、沒有,怕的是學校有違規的招生作為啦!
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廖委員婉汝:好,國教署署長,你跟我講南榮國中有沒有違規?藝教司有沒有違規?
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武司長曉霞:跟委員報告,屏東縣國中藝才班的比例5.66%,已經高過3%……
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廖委員婉汝:你因為高過這個比例,所以要求該校的管樂團要少1班嘛!你不會體育班或者其他的班,例如舞蹈班?
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武司長曉霞:我們是請屏東縣全體輔導縣內的藝才班。
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廖委員婉汝:國教署署長,你就是為了比例超高,就要求該校管樂團裁1班嘛!他們辦得好不好嘛?趕快,一句話嘛!
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彭署長富源:委員,學校辦學的情況有方方面面,有一些地方是很值得我們給它鼓勵。
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廖委員婉汝:好不好?好你也不敢講。
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潘部長文忠:關於細節,我們了解後再向委員說明。
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廖委員婉汝:好啦!下一個問題我簡單講,但我希望你們好好跟我解釋一下為什麼要裁。難得培育到這樣,全國沒有一個國中有管樂團,他們卻是傳統上、從創校到現在都有管樂團,你卻要叫他們裁1班?所以這些你要來跟我解釋是憑什麼理由。你們教育界都是「博士博」耶!所以你們要用教育政策去說服民意代表的誤解,好不好?
另外一點,我希望偏鄉代課老師應該有機會轉正,這是我在110年的質詢內容。這些全部都是代課老師的數量,排名前幾個是彰化縣、雲林縣、嘉義縣、屏東縣、花蓮縣、臺東縣、南投縣,這些地區代課老師那麼多。代課老師都是甄選之後候補的去代課,我希望你們有一個機制,如果是甄試候補的,代表他還是不錯的老師,在偏鄉擔任10年或15年之後就應該可以轉正嘛!不然的話,就會像過去有一大堆所謂的什麼老師……
所以我希望這些老師都有機會轉正。
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主席:謝謝廖婉汝委員,時間已經到了。
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廖委員婉汝:我們有太多、太多代課老師了。你知道,牡丹國小10個老師中就有6個代課老師!
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潘部長文忠:委員,跟你報告,這兩年因為疫情平穩了,我們也要求縣市的、學校多開出正式……
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廖委員婉汝:沒有在辦甄試啦!都是代課老師啦!
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主席:廖委員,是不是請……
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潘部長文忠:在員額方面,今年跟去年總共增加了1萬個。
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廖委員婉汝:你給我詳細數字,全國各縣市現在代課老師有多少,還有每一個學校的數字,國小就好了,好不好?謝謝。
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潘部長文忠:好,謝謝。
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主席:謝謝廖婉汝委員質詢,謝謝部長。
接下來請賴品妤委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-8-22-3
speakers ["范雲","萬美玲","鄭正鈐","張廖萬堅","林宜瑾","張其祿","陳培瑜","吳思瑤","鄭麗文","高金素梅","陳靜敏","鍾佳濱","廖婉汝","賴品妤","鄭天財Sra Kacaw","李德維","王婉諭","蔡培慧","李貴敏","黃國書","陳秀寳","陳椒華","林楚茵","楊瓊瓔","林德福"]
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meetingDate ["2023-10-11"]
gazette_id 1126901
agenda_lcidc_ids ["1126901_00007"]
meet_name 立法院第10屆第8會期教育及文化委員會第3次全體委員會議紀錄
content 邀請教育部部長潘文忠列席報告業務概況,並備質詢
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