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陳委員椒華：（11時26分）謝謝主席。請被提名人吳容輝次長。
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主席：有請吳容輝被提名人。
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吳容輝被提名人：委員好。
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陳委員椒華：次長好。你的資歷非常豐富，也當過環保局長，空勤的內政工作，役政、消防、民政、警政、移民，還做過臺鹽董事長。次長知道我對七股非常關心？
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吳容輝被提名人：是。
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陳委員椒華：因為臺南縣有很多魚塭申請做綠能……
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吳容輝被提名人：漁電共生。
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陳委員椒華：我們也知道次長在臺鹽董事長任內，給縱橫家這個紙上公司一億，請問為什麼給？
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吳容輝被提名人：我跟委員報告一下，那個案子主要是當初要去請尾款，因為那是我就任3年前的案子……
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陳委員椒華：他做了什麼？你可不可以講清楚縱橫家這家紙上公司做了什麼？
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吳容輝被提名人：我們臺綠有跟他簽約，由他來負責一些申設的工作。當然，這是投資商指定要他做的，不過這是我到任的3年前的案子，我到的時候……
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陳委員椒華：做好了嗎？
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吳容輝被提名人：已經完成了，後面還有給……
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陳委員椒華：他有做事嗎？
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吳容輝被提名人：是，有。
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陳委員椒華：做什麼？
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吳容輝被提名人：電籌許可這些都有拿到，拿到才會給錢，不然當然不能給。
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陳委員椒華：他做電籌許可？
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吳容輝被提名人：對。
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陳委員椒華：就花了一億，這樣嗎？
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吳容輝被提名人：這裡面還有其他工作，不只是單一項電籌許可，裡面還有一些……
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陳委員椒華：為什麼你本來不給呢？
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吳容輝被提名人：本來不給是因為投資商要給我錢，我才能給他；如果投資商沒有給錢，我沒辦法變給他，我也沒錢給他。
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陳委員椒華：聽說是張建偉去找你才給的……
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吳容輝被提名人：沒有！我不認識這個人！
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陳委員椒華：你不認識？
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吳容輝被提名人：不認識！他沒來找我！
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陳委員椒華：沒有找你？
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吳容輝被提名人：是。他沒有找我……
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陳委員椒華：你知道張建偉是誰嗎？
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吳容輝被提名人：我不認識！
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陳委員椒華：雲豹公司的。
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吳容輝被提名人：雲豹公司？我不認識！就是張建偉這個人，我不認識！
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陳委員椒華：你現在認為給縱橫家這家紙上公司……因為它是紙上公司，但你相信他有做事情才給？
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吳容輝被提名人：因為事實上有拿到電籌許可。我有看他們當初的合約，就是拿到電籌許可，我就必須……
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陳委員椒華：是他還是天能公司拿到？
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吳容輝被提名人：縱橫家。
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陳委員椒華：縱橫家？
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吳容輝被提名人：是，縱橫家。
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陳委員椒華：所以你認為給是沒有問題的？
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吳容輝被提名人：我按照合約給。
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陳委員椒華：按照合約給？
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吳容輝被提名人：依照合約給。
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陳委員椒華：對於外界的質疑，你有公開說明嗎？不過他設址是設在雲豹，而雲豹說他是做土地開發的，你又說他是做電籌許可，到底是做什麼？
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吳容輝被提名人：雲豹是一個投資商，我們是跟投資商簽約，如果投資商認為有哪一些工作要給另外一家去做，基本上我們只要合約簽訂就沒有問題。
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陳委員椒華：所以簽約是跟縱橫家？
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吳容輝被提名人：對。
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陳委員椒華：然後雲豹是另外一家公司？那雲豹來找台鹽綠能，台鹽綠能就給了？那你們拿到這個錢是誰給你們1億？你說再轉給縱橫家。
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吳容輝被提名人：雲豹，因為我們是代收代付，你給我，我才能給它嘛。
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陳委員椒華：雲豹給台鹽1億？
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吳容輝被提名人：對。
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陳委員椒華：那台鹽再轉給縱橫家？
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吳容輝被提名人：對。
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陳委員椒華：所以你認為這樣子就可以給了？
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吳容輝被提名人：是，因為我第一個……
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陳委員椒華：不是你們自己拿自己的錢？
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吳容輝被提名人：是。
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陳委員椒華：好，謝謝。針對現在的台鹽綠能，因為已經不是你現在內政部的業務嘛，所以我再請教一下現在有關內政部的業務跟你們中選會有關的，請問你們之前的確診者投票這個事情，未來你在擔任選委會委員的時候，你會支持嗎？
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吳容輝被提名人：我想確診者的部分，這是按照傳染病防治法的規範，所以確診者當初被隔離，那時候我們也不可能在每一個確診者那邊去做一些有可能不在籍投票，或者是其他方式，因為這要……
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陳委員椒華：你的答案是你會遵照政府相關單位的建議嗎？
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吳容輝被提名人：是，這個是基於公益啦，基於社會公益。
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陳委員椒華：最後再請教，因為你現在是在內政部，內政部有一些業務，還有你之前也擔任過環保局局長，請教一下，現在我們檢測的一些數據，你認為可以公開嗎？
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吳容輝被提名人：檢測？
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陳委員椒華：環保案件，一些污染的檢測，你認為呢？
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吳容輝被提名人：檢測數據本來就應該要公開。
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陳委員椒華：本來就應該公開嘛！
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吳容輝被提名人：資訊要公開……
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陳委員椒華：但現在有些環保局都說檢調在調查就不公開了，你認為合理嗎？
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吳容輝被提名人：如果在司法案件，當然要受限於偵查不公開。
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陳委員椒華：我是說檢測的數據可以不公開嗎？
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吳容輝被提名人：檢測數據基本上是可以公開的，因為檢測是平常就有在檢測的。
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陳委員椒華：好，那地籍檢測的資料可以公開嗎？
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吳容輝被提名人：地籍檢測，我想徵得……
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陳委員椒華：當事人去申請可以公開嗎？
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吳容輝被提名人：可以啊。
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陳委員椒華：請次長去關心一下，因為內政部、地方政府很多地政局，地籍的檢測資料都不公開。
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吳容輝被提名人：我會來瞭解一下，看看它是不是真的像剛剛講的有偵辦中的案件，因為資訊公開法本來就有相關規範。
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陳委員椒華：好，那我再請教其他的被提名人。我先請黃秀端老師，請教一下確診者投票是不是有違憲爭議？因為之前時代力量在去年的選舉時，我們認為確診者還是應該要有投票權者，否則就是違憲，請問黃老師你的看法。
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黃秀端被提名人：其實當初我們有做過這個討論，就是說投票權本來就是每個人的基本權利，不管你有沒有確診，可是當時為什麼會沒有讓確診出來投票，主要還是根據當時衛福部的一些意見，以及因為根據傳染病防治法的規定，他們就是不能夠出來。想想看，如果說我們有這麼多人，在那時候大家都非常恐慌的狀況之下，讓這些人出來投票的話，我們不知道會造成什麼樣的後果，因此後來大家討論的結果，還是決定依據衛福部這樣的規定，不准這些確診者出來投票，因為你想想看我們有這麼多的投票人，你也不知道，到時候會有多少確診者需要申請。
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陳委員椒華：請教這樣有沒有違憲呢？
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黃秀端被提名人：我覺得基本上我們並沒有真正的違憲，其實我們就是在平衡當中，並不是因為我們中選會不讓他出來，而是根據當時的傳染病防治法，該法是限制他們，就是……
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陳委員椒華：如果有一些可以做好防疫的配套，可是還是不准這些確診者投票，所以我還是希望被提名人如果通過提名，能夠審慎去考量，不要違憲，這樣可以嗎？
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黃秀端被提名人：當然如果真的有辦法做到配套的話，因為那個確診者的人數一直在變動，所以如果真的能夠做到配套的話，當然我們會很樂意看到每個人都可以行使他的投票權。
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陳委員椒華：好，那公投的電子連署系統，現在如果你通過提名，你會積極來做系統上線這樣的情況嗎？
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黃秀端被提名人：基本上，這個問題其實已經拖滿久了，在過去幾年當中，其實我們也一直在推動希望能夠儘快實施，但是問題就是說，中選會任何系統推出來，因為它就是代表一個國家的公信力跟公權力，所以你不能有任何的閃失，因為一有任何的閃失，我們整個投票這樣的信任機制就沒有了，所以我們在資安的測試上非常謹慎小心。
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陳委員椒華：因為如果完成資安的測試，也希望黃老師如果正式被提名，能夠積極來推動公投電子連署系統。
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黃秀端被提名人：沒有問題，我們會儘快推動，謝謝。
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陳委員椒華：謝謝。
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主席：謝謝陳椒華委員，接下來有請鄭天財Sra Kacaw委員。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-10-8-15,36-1
speakers ["羅美玲","王美惠","張宏陸","黃世杰","李德維","陳玉珍","林文瑞","湯蕙禎","賴品妤","莊瑞雄","陳椒華","鄭天財Sra Kacaw","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","蔡易餘","江永昌","劉建國","陳琬惠"]
page_start 69
meetingDate ["2023-10-11"]
gazette_id 1126801
agenda_lcidc_ids ["1126801_00003"]
meet_name 立法院第10屆第8會期內政、司法及法制委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查行政院函送中央選舉委員會委員提名名單，黃秀端、陳月端、蒙志成續任委員，吳容輝及游 清鑫均為委員，請同意案
agenda_id 1126801_00002