公報發言紀錄
發言片段
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| 陳委員培瑜：（11時32分）謝謝主席，有請部長。 |
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| 主席：請上台。辛苦了，部長。 |
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| 陳委員培瑜：部長辛苦了，謝謝。 |
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| 薛部長瑞元：委員好。 |
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| 陳委員培瑜：部長，我在兩個禮拜前的院會有跟部長及院長同時討論過關於兒少權法，社政機關應該要全程追蹤這件事情，不知道部長您還有沒有印象？ |
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| 薛部長瑞元：應該…… |
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| 陳委員培瑜：好，您的幕僚要出來拯救部長了。那我再幫部長回憶一下，我們當時提醒衛福部，兒少權法第四十九條有規定不可以對兒童及少年有相關的十五款行為，第九十七條也規定如果有這些行為的話，可以罰鍰、可以公布姓名，第四十九條進一步規定如果被裁罰的話，衛生福利部要建置資料庫，讓政府機關和經同意的機構、法人或團體查詢。以上是幫部長快速回憶一下，我們往下看發生了什麼問題呢？我們來看一下縣市政府公告的網站以及衛福部所公告的網站，在2020年相關的案件衛福部的網站有3件，可是同一年在新竹市的網站有5件，這是數量不對啊！再往下看，新竹縣政府在目前（2023年）是沒有，可是在衛福部的網站卻有5件；往回看2022年，在衛福部的網站有5件，可是2022年新竹縣政府公告有18件，為什麼會有這個落差？部長您知道嗎？ |
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| 薛部長瑞元：這個縣市是不是有報上來？我的同仁表示可能是時間上面有一些落差。 |
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| 陳委員培瑜：所以是因為時間差的關係嗎？很確定嗎？我們直接跟部長報告好了，換我來跟部長報告，如同上一次在院會質詢的時候，我們已經跟部長說過了，一旦從義務通報或任意通報進到社政機關，它就會把事件分類，它可能可以分成校事或刑事司法或是無法分類處理的，這個流程圖我想部長您看得非常清楚，只要無法分類，它就會走到兒少權法去調查。根據我剛剛唸的規定，它可能就會罰鍰或公告，所以我們就會看到在衛福部的網站可以查到這個人的姓名，還有它到底從哪一條的規定來公布姓名。可是如果衛福部、社政機關把這個事情往下派到校園事件或者是刑事司法，它就會確認依其他法律來處理這個人，所以他可能是會記過或有刑罰，可是這些人的名字不會再回到社政機關，也就是說，社政機關就認為這不關他們的事情了。可是一旦我們把這些資料核對起來，可能就會發現剛剛那個漏洞，或者是一旦它被派到其他地方去，社政機關認為不關自己的事情，那我們如何站在兒少權法保護兒少的立場來看這件事情？我們之前在院會質詢的時候也跟部長建議了，本席辦公室因為這件事情而發現這個漏洞，其實我們也跟衛福部討論了很多次，在我們辦公室內部的會議當中，不知道他們有沒有跟部長報告？可是從上次院會到現在已經兩個禮拜了，不知道衛福部到目前為止在這件事情上有沒有任何進展？ |
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| 薛部長瑞元：我請司長來說明一下。 |
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| 張司長秀鴛：跟委員報告，謝謝委員關心這個議題，經過上次院會之後，我們已經在系統上要做一些調整，的確如委員說的，如果它是刑事併行政，的確會刑事吸納行政；但如果都是行政，的確它還有行政罰法的一些問題，這個部分我們將來會在系統做以案管制，謝謝。 |
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| 陳委員培瑜：「將來」的意思是多久？我們可以期待多久之後這整個系統可以完整的讓大家看到？ |
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| 張司長秀鴛：三個月內應該可以把整個系統處理…… |
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| 陳委員培瑜：三個月內？可是從上次院會到現在，這兩個禮拜等於是沒有太大的進度。 |
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| 張司長秀鴛：有，我們就在內部跟系統廠商做了討論，接下來就是要去調全國的保護資源系統。 |
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| 陳委員培瑜：如果是三個月內，你的意思是說我們可能可以期待在年底以前這個現象應該會解決，也就是說，到了來年，我們會認為剛剛我們說的那個空洞，也就是前面那張流程圖當中打叉叉的部分不會再出現了，可以做這樣的承諾嗎？ |
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| 薛部長瑞元：應該可以。 |
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| 陳委員培瑜：應該可以？部長再肯定一點嘛！ |
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| 薛部長瑞元：可以。 |
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| 陳委員培瑜：因為關於兒少保護這件事情，我們國家一直在強調兒少是大家的未來，可是這件事情卻沒有辦法給家長、給老師或是給兒少一個保護或是期待的想像，所以可不可以再更肯定一點？有沒有機會？ |
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| 薛部長瑞元：可以。 |
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| 陳委員培瑜：如果已經在跟相關系統廠商討論，可是我們認為可能不是只有廠商的問題、不是只有系統商的問題，還有…… |
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| 薛部長瑞元：對啦，跟其他的部會要能夠連結啦！ |
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| 陳委員培瑜：對，跟其他部會橫向溝通的部分。所以我們的要求就如同剛剛司長所回復的，其實真的很簡單，這件事情不用動到任何修法，只要社政機關願意主動追蹤分類、分送後的狀況，要求其他機關回送調查結果，然後再視需不需要根據兒少權法做相關裁罰、罰鍰或是公告，而且中央和地方公告資料要同步，不要再次出現我們剛剛說的那種情形，地方的網站是5件，可是到中央變成3件。 |
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| 薛部長瑞元：好。 |
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| 陳委員培瑜：相關的一切調整，我們真的希望有機會在年底以前可以完成，我們希望再次得到部長的承諾。 |
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| 薛部長瑞元：好。 |
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| 陳委員培瑜：好，謝謝部長，我們非常期待看到這個部分，謝謝主席。 |
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| 主席：下一位請蔡委員培慧發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-8-26-4 |
| speakers | ["吳欣盈","賴惠員","蘇巧慧","吳玉琴","王婉諭","黃秀芳","張育美","溫玉霞","洪申翰","邱泰源","陳瑩","陳培瑜","蔡培慧","陳靜敏","林為洲","邱顯智","徐志榮","楊曜","洪孟楷","賴香伶","高金素梅","林靜儀","莊競程","劉建國"] |
| page_start | 261 |
| meetingDate | ["2023-10-12"] |
| gazette_id | 1127001 |
| agenda_lcidc_ids | ["1127001_00010"] |
| meet_name | 立法院第10屆第8會期社會福利及衛生環境委員會第4次全體委員會議紀錄 |
| content | 審查中華民國113年度中央政府總預算案關於衛生福利部主管預算（公務及基金預算）（僅詢 答） |
| agenda_id | 1127001_00011 |