公報發言紀錄
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何委員欣純:(11時57分)謝謝主席,請王部長。 |
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主席:請部長。 |
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王部長國材:召委好。 |
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何委員欣純:部長,在我進入我的質詢之前,其實早上很多委員都有提到,為了因應行人的安全,我們有提出很多新的交通措施和罰則,但是李昆澤委員跟我一樣,在上個會期事實上我們都有提過一個觀點,我覺得交通部在做任何一個政策措施的施行之前,評估要到位,而評估要把各種因素都納入。 |
剛剛一整個早上,大家對於交通安全,譬如說林委員有提出公路設計、車道規劃的問題,我們有沒有檢討到位?標誌、標線在交通法規裡面,我們給地方政府的指引到底有沒有到位?再來,針對交通道路行駛上,行人、機車、腳踏車、汽車、大型車、特種車,各式各樣的車輛、各式各樣的交通運具在同樣的一個交通道路上面,我們如何有一個完整的配套措施?第二個,完整的指引。第三個,我們有比較適合的、因地制宜的,甚至有區域性的一些交通規則,是不是應該由交通部帶頭來做一個完整的評估規劃?所以本席支持本會期交通基本法的修法,而部長也告訴我們,交通基本法基本上都是原則性的法,但是原則性的法通過之後,我們未來要真正地去盤點我剛剛講的,行人以及各種交通運具在同一條道路上面,交通道路系統如何能夠讓大家都安全,大家都有責任跟義務要去讓行的安全,這是很重要的一件事,包括宣導,對不對? |
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王部長國材:我想道路交通安全基本法最重要是把各部會跟中央、地方的權責確定,至於剛才所提到的,在一個城市裡面,從整體交通的規劃到交通安全、交通工程,這部分我們交通部也希望與地方政府合作,包括相關指引也給了,然後包括相關的經費。 |
的確,一個交通措施的施行,正反兩面都會有,有的要求很嚴格,有的要求好像不合人情等等,交通部在執行中的確會碰到這種兩難的課題,當然我們會在裡面找到一個比較合乎現況的方式,我們會來討論。 |
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何委員欣純:我是建議交通部現在碰到正反兩面的課題,應該要好好的做完整的配套措施,好好的說明,好好的溝通。不然現在,說真的,有各式各樣意見的呈現,可是我們看到交通部好像這邊講得比較大聲,就往這邊倒;那邊講得大聲,又往那邊倒,好像沒有一個定見喔。這是我的提醒。 |
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王部長國材:了解。 |
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何委員欣純:交通安全,人人都有責,這不是一個口號,而是我們真的要怎麼去執行、去實踐。 |
接下來我要講的,你看到我的標題,就知道我要講什麼啦,對不對?我是臺中人,我一定有話要說,剛剛很多中部的委員,包括不是中部的委員都提到,因為我們覺得很納悶,覺得很surprise,也覺得很奇怪,為什麼中秋節連假臺中高鐵站會塞爆?!你說是輕忽,我真的覺得是輕忽。意外?我不覺得是意外,因為本來高鐵就應該要作到,就應該能夠預估到的。應變不及?確實是應變不及。 |
我們現在不是在講智慧交通嗎?高鐵又是我們臺灣最先進、最高科技的交通運具,怎麼可能連假的買票人潮、買票的數量會沒有辦法事先掌握?我一直很納悶吔!今天其他委員也有問,中秋連假的車票開賣了之後,自由座到底賣出了多少,你們沒有辦法掌控?賣了太多,你只有34個列車,因應不及,那你要怎麼調整?這個不是事先就應該要有沙盤演練。以前也放過連假,以前也有以前的經驗,怎麼這一次中秋連假臺中站會發生這種情況? |
部長,你記不記得?中秋連假的前一天,我邀請你到臺中來考察,我們去看國道一號銜接臺74號線的匝道工程進度,我還在考察進行當中跟你說我們臺中高鐵站是運量最高的站,所以接下來的中秋連假,你要好好來盤點、好好的來因應,交通不要打結、疏散要有方。我還提醒你,結果隔了一天,我看了即時新聞,再隔了幾天,10月1日收假,就發生問題。部長,你覺得這是因為輕忽、應變措施不夠到位,對不對? |
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王部長國材:的確,這次中秋節大概差不多有34萬人搭乘,有這樣的問題,但是這個事情發生以後,高鐵公司也做了很多檢討。 |
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何委員欣純:34萬人搭乘,是我們之前都沒有辦法預估的嗎? |
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王部長國材:也不能…… |
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何委員欣純:你賣了多少票也不能預估,你賣了多少商務艙、賣了多少對號座、賣了多少自由票,這個數量你沒有辦法掌控嗎?高鐵公司這麼高科技、這麼先進的公司會沒辦法掌握嗎?如果沒有辦法掌握,表示這個售票系統是有問題啦! |
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王部長國材:中秋節發生這個狀況以後,高鐵公司跟交通部也作了很多討論,在國慶連假問題就有解決,包括停等和人潮資訊顯示系統等等…… |
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何委員欣純:是嘛! |
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王部長國材:的確慢了啦。 |
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何委員欣純:因為有中秋連假的慘痛經驗,大家已經等了二、三個鐘頭才坐上車,你說雙十連假疏運有過關,那中秋連假的時候為什麼做不到? |
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王部長國材:我覺得高鐵公司的確需要作一些討論啦,尤其到臺中以後,全部自由座都被前面高雄跟臺南上車…… |
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何委員欣純:高雄、臺南上車的通通坐滿了啦! |
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王部長國材:所以他們這次也做一些調配。 |
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何委員欣純:是啊! |
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王部長國材:的確,這一次是出乎意外,高鐵公司也在這一塊…… |
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何委員欣純:可是部長,我覺得你用「出乎意外」這四個字,一般國人不會接受,為什麼?因為你怎麼可能會沒有辦法掌控?沒有辦法事先來沙盤演練?沒有辦法危機處理? |
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王部長國材:對,我覺得這個要檢討,包括交通部跟高鐵公司都要檢討,我們現在有在處理。 |
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何委員欣純:我們都覺得很納悶吔! |
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王部長國材:是、是。 |
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何委員欣純:都覺得很……,不知道該怎麼講,怎麼可能會發生呢?是不是? |
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王部長國材:對,高鐵公司也整個檢討,包括這一次我還請總經理到臺中去,這一次就很…… |
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何委員欣純:他坐鎮指揮,我知道啊。 |
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王部長國材:全程在那邊…… |
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何委員欣純:部長,請問以後所有連假都要高鐵的總經理去坐鎮指揮才能夠解決問題嗎? |
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王部長國材:沒有,因為這一次是要測試中秋節檢討之後,在國慶日的措施有沒有奏效,所以我希望他去看一下。 |
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何委員欣純:部長,不是只有去看一下,下一個連假是元旦,未來我們是不是可以在連假的假期,把整個前置作業的沙盤演練,到所有輸運措施、到事後的檢討,以及所有的調度機制、危機處理的SOP,應該都要確定。 |
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王部長國材:好,沒問題。 |
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鄭總經理光遠:跟召集人報告,確實這一次中秋節的經驗,然後在國慶連假的整個機制,事前我們announce,就是讓國人知道擁擠時段在哪裡,能夠儘量避開。當天我們對於各車次的分時、分流,能夠做好需求跟配位的控制,這整個機制,我們已經把它放在SOP裡面,作為往後每次輸運的時候,都是按照這個方式。 |
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何委員欣純:是啊! |
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鄭總經理光遠:應該不用再進駐所謂的指揮所,我們放在行控中心裡面,就按照這樣的程序正常來操作,作為一個正常的SOP。 |
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何委員欣純:部長,剛剛總經理說,不用每次的連假都需要總經理去進駐啦。 |
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王部長國材:不用!不用! |
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何委員欣純:就是把它列入指引和SOP裡面。不管你是商務艙,不管你是對號的位子,或者是自由座,尤其自由座的配置、列車的調度,我覺得這個本來就應該在SOP裡面,本來就應該是在危機處理的應變措施裡。 |
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王部長國材:沒錯,這次是因為第一次實施這樣的改善,所以請總經理去看一下,以後如果是SOP,各站就把它處理好了。 |
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何委員欣純:是!部長,我覺得下一次元旦連假,我不要在元旦之前再來考察,考察之後再來提醒你元旦連假要做好啦!對不對? |
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王部長國材:好。 |
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何委員欣純:今天是高鐵,還有臺鐵的問題喔!我覺得這是兩個問題,一個是大家對臺鐵的不信任,所以現在都選擇高鐵,這是臺鐵的危機。第二,臺鐵自己本身的調度,還有臺鐵開賣時間點的掌握,都沒有讓國人認為臺鐵是很積極用心爭取旅客的信任,以及爭取運量的提升。臺鐵應該可以配合連假的旅客輸運,高鐵、臺鐵是臺灣的雙鐵,這應該是要合作的。 |
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王部長國材:是。 |
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杜局長微:是,這兩件事情,我們臺鐵局都會努力,在元旦輸運的時候,我們會有相關配套。 |
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何委員欣純:因為我相信臺鐵未來公司化之後,一定會提升自己的服務品質,還有臺鐵的票價是有競爭力的,還是可以吸引國內部分旅客的支持。我常常在講,臺中的高鐵跟新烏日站是雙鐵共構,連假的時候,如果臺鐵、高鐵可以有橫向聯繫,互相調度、靈活使用的話,一定可以解決壅塞的現象嘛,是不是?這就是要靠交通部是不是可以好好的把SOP作好,所有危機處理的應變措施應該是要橫向的聯繫,還有直向的傳達嘛,是不是? |
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王部長國材:好,我想這部分,這一次他們加開12班次,從臺中到臺北,以後也是配合在整個輸運的SOP裡面。譬如人太多,就到新烏日站搭臺鐵等等。我想雙鐵整體的互相合作,我們納入SOP來處理。 |
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何委員欣純:是。尤其臺中,部長,我再提醒你,臺中這個站是人潮最多、旅客運量最高的一個站體,所以每次連假,請你要好好的幫忙臺中人、幫忙中部人,幫忙全國所有的旅客。選擇臺中,其實也是我們的福氣,但是也是高鐵跟臺鐵你們要去努力的,好不好? |
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王部長國材:好,沒問題,我們來努力,謝謝。 |
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何委員欣純:謝謝。 |
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主席(何委員欣純):接下來質詢的委員是許智傑委員。 |
公報詮釋資料
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meet_id | 委員會-10-8-23-3 |
speakers | ["何欣純","洪孟楷","陳椒華","李昆澤","趙正宇","陳歐珀","傅崐萁","林俊憲","蔡培慧","邱顯智","陳素月","陳雪生","許智傑","林德福","魯明哲","鍾佳濱","張其祿","李德維","江啟臣","洪申翰","賴品妤","廖婉汝","賴惠員","劉櫂豪","賴香伶","陳琬惠","劉建國"] |
page_start | 153 |
meetingDate | ["2023-10-12"] |
gazette_id | 1126901 |
agenda_lcidc_ids | ["1126901_00003"] |
meet_name | 立法院第10屆第8會期交通委員會第3次全體委員會議紀錄 |
content | 一、邀請交通部部長王國材列席報告業務概況,並備質詢;二、審查113年度中央政府總預算案 關於交通部單位預算;三、審查 113 年度中央政府總預算案關於交通部運輸研究所單位預算; 四、審查113年度中央政府總預算案關於交通部公路局及所屬單位預算;五、審查113年度中央政 府總預算案關於交通部鐵道局及所屬單位預算;六、審查、處理112年度中央政府總預算關於交 通部主管預算凍結案計 2 案 |
agenda_id | 1126901_00002 |