公報發言紀錄
發言片段
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| 陳委員培瑜：（13時42分）好，謝謝主席，有請副部長，謝謝。 |
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| 主席：請副部長。 |
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| 柏副部長鴻輝：陳委員好。 |
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| 陳委員培瑜：副部長好。快速跟您討論一下，上次在6月15號的記者會，我們跟民間團體一起呼籲國防部必須要提高現行性騷擾申訴調查委員會的外聘委員達到二分之一的比例，當時在記者會上，國防部說會進行相關的研議。我們一直呼籲，如果不做這件事情，我們如何提高一般國人或者是軍中士官兵對於國防部處理性平案的信任度？我們後續持續追蹤，辦公室也一直跟國防部討論，我們目前一直到7月中旬所收到的回復是會持續納入修法的考量。但是我們很想問，到目前已經10月中了，國防部目前在這個題目上的研議進度是什麼？ |
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| 柏副部長鴻輝：我請聯一次長跟您報告。 |
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| 陳委員培瑜：好，謝謝。 |
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| 劉次長沛智：委員好。因為行政院今年未審定性別三法，我們從民國94年之後，所有性騷擾案件都依據我們國軍的性騷擾處理的實施規定來辦理。我們整個運作一直到目前為止，各部隊都已經熟悉、熟稔這個運作的模式。今年在立法院通過之後，我們會修訂，然後把委員的意見納在我們這個實施規定裡面來做修訂。 |
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| 陳委員培瑜：聽起來是有可能會有進度，但是我真心地想問，也想要請國防部今天誠實地回答，到底外聘委員達到二分之一的比例是不是對國防部來說其實有認知上的困難，或是有實踐上的困難？ |
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| 柏副部長鴻輝：沒有吧？ |
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| 劉次長沛智：沒有，我們現在目前委員的組成是7到9人，部隊的副指揮官、副主官擔任主席，然後納編人事、督察、法制，還有官兵代表，還有外聘委員7到9員，多聘對整個會議的進行絕對是好事。 |
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| 陳委員培瑜：好。所以我們期望之後看到國防部在這個議題上持續精進，希望往外聘委員可以達到二分之一，提高大家對於這個委員會的信任度。如果真的有困難，後續可以再跟我們辦公室持續討論。 |
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| 劉次長沛智：是的。 |
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| 陳委員培瑜：好，第二題，時間有限，趕快結束。我們想要跟國防部討論，目前在相關的輿論上，或是有看到有些在野黨委員的關心，想要推動恢復軍審這件事情。其實從2013年10年前開始，我相信你一定知道，我們當時之所以會這件事情，是因為大家對於軍審制度的不信任，一直到現在，其實我不認為社會上有這個共識，事實上我們也不知道國防部目前討論進度到底是什麼。我們辦公室有跟國防部索資，在國防部的評估報告裡面說，由司法機關追溯處罰，有部分案件未能審酌部隊領統御領導以及軍紀維護，所以重新處分或判決，國防部認為這會有損部隊的戰力，國防部舉了2個案例。 |
| 可是我們認為，在評估報告裡面，只看到國防部內部的2個案例，但是卻沒有司法院近10年的判決，也沒有法務部的起訴內容可以作為參考，只看國防部內部的案例就決定可能想要恢復軍審這個討論，如果只有相關的這樣參考資料，這樣是可行的嗎？想要請國防部這邊快速回應一下，表達一下你們態度，或是在這個議題上目前的進度？ |
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| 柏副部長鴻輝：我請司長回答。 |
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| 沈司長世偉：委員好，我是法律司司長。要不要回復軍事審判，這確實是社會上有在討論。 |
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| 陳委員培瑜：是。 |
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| 沈司長世偉：我們對這個問題也很審慎，我們認為要推動的話，可能要做一些凝聚共識。委員辦公室有跟我們索取的那份報告…… |
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| 陳委員培瑜：評估報告。 |
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| 沈司長世偉：對，我知道。那份報告我們所舉的案例是從司法的判決裡面節錄下來的，因為十年多來已經都沒有再進行所謂的軍事審判了。雖然沒有進行軍事審判，但是未來萬一作戰的時候，戰時軍事審判還是要由我們來負責。 |
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| 陳委員培瑜：好，所以目前是傾向往戰時的方向去考慮，那是在平時的部分沒有往這裡去想，您的意思是這樣嗎？ |
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| 沈司長世偉：我們都有在研討，我們都有在研討。 |
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| 陳委員培瑜：好，這個研討我覺得還是要凝聚社會共識。因為今天時間有限，我們就簡單說。如果社會沒有共識，國防部也沒有更積極的研商會議紀錄，至少在我們索資是沒有看到的，也沒有任何專家學者的意見跟審慎評估。如果我們把軍審制度跟軍紀維護硬要扯上因果關係，我們覺得這個部分真的太過牽強，請國防部再詳細地研議這個部分，我們辦公室也會再持續追蹤。 |
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| 沈司長世偉：委員，這個我們會很審慎，我們也有請學者專家幫我們做相關的研究案。 |
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| 陳委員培瑜：好，謝謝國防部，我們會再持續關心跟追蹤。謝謝，謝謝主席。 |
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| 柏副部長鴻輝：好，謝謝委員。 |
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| 主席：我們感謝培瑜委員，後續麻煩再以書面回應好嗎？接下來林俊憲、林俊憲、林俊憲委員不在。 |
| 林思銘、林思銘、林思銘委員不在。 |
| 李貴敏、李貴敏、李貴敏委員不在。 |
| 林楚茵、林楚茵、林楚茵委員不在。 |
| 李昆澤、李昆澤、李昆澤委員不在。 |
| 張育美、張育美、張育美委員不在。 |
| 鄭天財Sra Kacaw、鄭天財Sra Kacaw、鄭天財Sra Kacaw委員不在。 |
| 今天我們已登記的委員質詢，除了不在場，均已發言完畢，報告及詢答結束。本日會議有馬文君委員、陳明文委員、王鴻薇委員提出書面質詢，請列入紀錄並刊登於公報，相關機關以書面於兩週內答復。本日委員口頭質詢以及未答復部分，或要求補充資料，請相關單位於兩週內提供。 |
公報詮釋資料
| page_end | 468 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-10-8-35-4 |
| speakers | ["何志偉","羅致政","王定宇","陳以信","柯建銘","林靜儀","趙天麟","廖婉汝","劉世芳","江啟臣","曾銘宗","林昶佐","蔡適應","吳斯懷","邱臣遠","李德維","洪孟楷","張其祿","邱顯智","陳培瑜","馬文君","陳明文","王鴻薇"] |
| page_start | 375 |
| meetingDate | ["2023-10-12"] |
| gazette_id | 1126901 |
| agenda_lcidc_ids | ["1126901_00006"] |
| meet_name | 立法院第10屆第8會期外交及國防委員會第4次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請國防部部長邱國正報告業務概況，並備質詢；二、審查113年度中央政府總預算案關於 國防部主管收支公開及機密部分（不含國家安全局部分）（僅詢答）；三、審查113年度中央政 府總預算案附屬單位預算關於國防部主管非營業基金：（僅詢答） (一)作業基金：1.國軍生產 及服務作業基金、2.國軍老舊眷村改建基金、3.國防醫學院軍事教育基金、(二)資本計畫基金 ─ 國軍營舍及設施改建基金 |
| agenda_id | 1126901_00004 |