公報發言紀錄

發言片段

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翁委員重鈞：（10時20分）請主委。
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主席：請龔主委。
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龔主任委員明鑫：召委好！
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翁委員重鈞：主委，你辛苦了！我今天第一個問題還是要跟你提到上一次我提到的我們投資兆遠的事情。
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龔主任委員明鑫：是。
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翁委員重鈞：你當然還是沒有給我很詳細的資料啦！
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龔主任委員明鑫：是。
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翁委員重鈞：不管是從兆遠或者是如興這一些民間投資的部分，我們現在看整個關鍵，其實有一個很重要，第一、我們把關的是要不要投資的這些審議委員……
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龔主任委員明鑫：是。
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翁委員重鈞：第二、我們派出去的董監事有沒有澈底執行或是澈底掌控我們整個投資的狀況，讓國發會對於我們要不要繼續投資，或者要不要出清股票，或者對於相關的這些事項，假設有些遞延要怎麼去防止，做一些防止的動作，這是一個很重要的議題。從上一次我跟你講過以後，你有沒有想過？我今天早上看了一下我們的審計報告，其實也談到了很多國發基金裡面轉投資的過程，這些董監事遴派的任務所在，但是我們有很多缺失的部分，你有沒有想到要怎麼去解決？
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龔主任委員明鑫：報告委員，事實上這段時間我們也一直在思考，你剛才提到原來的事前把關是比較嚴格，當然就是按照這個機制，事後監督的部分，我們會派董監事。以董監事來講，過去我們同事在派出去之前，也會瞭解這個公司的實際狀況，也會寫一些建議書給這些法人代表去參與發言。但是這些董監代表派出去以後有新的information也要feedback給我們，我們再看看怎麼樣來做一些處理，另外，在國發基金裡面也有一個稽核組，稽核組會針對一些案件進行比較深入的稽查、稽核。
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翁委員重鈞：主委，其實我們談過很多次了，國發基金是一個很大的資源，有很多國發基金裡面帶動的產業變成我們今天護國神山這樣的規模，這都是值得肯定跟驕傲的地方。但是我們還是有很多該改進的地方，我希望你要好好……
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龔主任委員明鑫：瞭解。
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翁委員重鈞：一個是投資的把關，一個是事後的審核及監督要怎麼去做，你一定要把這些做好，不然我們每次談的都是這些問題，因為時間的關係，我也沒有辦法跟你談的很深入，但是你應該知道我的狀況，我對於這方面很注意的。
第二個部分，我一直在想，上次我也有跟你提過，我看了一部大陸劇叫作「去有風的地方」，它最重要的精髓是在地方創生的部分。地方創生的部分，我們現在在談，像我昨天看了一下我們的前瞻計畫，前瞻計畫裡面六都的金額大部分是遠高於一般貧瘠的縣市，或者農業縣分。地方創生另外一個很重要的……
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龔主任委員明鑫：報告委員，如果用人口來除以平均的話，是非六都比六都多。
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翁委員重鈞：如果你要這樣講是比較沒有道理，因為他們人口多，我們才需要地方創生。
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龔主任委員明鑫：比例真的是增加的。
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翁委員重鈞：所以你肩負的任務其實是平衡城鄉的差距，讓城鄉差距縮短，讓臺灣能夠均衡發展是國發會很重要的任務，不然鄉下永遠都是鄉下，像國土規劃也是一樣，都是往都市集中，這樣鄉下就永遠沒機會。我的意思是我們今天在談的地方創生其實是國發會很重要的任務，除了扶植產業發展之外，另外一個重要的任務就是要幫助我們的城鄉差距能夠縮短，讓臺灣能夠均衡發展，這是很重要的。
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龔主任委員明鑫：是，沒有錯，這是我們的目標，沒有錯。
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翁委員重鈞：所以我要談到地方創生的問題，最近你們核定給義竹鄉公所的幾個案子，玉米田裡面的鱸魚，或者是玉米爆米花的事情，你們也有辦一個說明會，那個都是好事，但是資金是一個問題，還有產銷的問題，當然還有很多。上次我也特別帶你們去嘉義考察，我提到要幫助地方比較高經濟的產值，義竹、布袋、東石剛好是嘉義地區比較重要的漁電共生的場域。義竹比較特殊，我一直提到義竹能夠建立一個漁電共生的示範場域，在這個示範場域裡面，我們希望讓大家看到怎麼去規劃漁電共生的發展，或是怎麼去養殖特殊漁產，像義竹的白蝦。玉米花和白蝦的故鄉能夠並存的話，可以讓我們的傳統產業、漁業也能夠做一些轉型，年輕人才有機會，我一直講要把義竹變成白蝦的故鄉，就是透過漁電共生把義竹變成白蝦的故鄉，現在進度怎麼樣？我上次有講過，上次我發了很大的脾氣，你到底是要做還是不做？
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龔主任委員明鑫：有，現在義竹有三個主軸，第一個主軸就像您剛才提到的玉米部分；另外一個主軸就是光電、儲電還有結合觀光教育的部分，這個是一個部分；再來是用AI來導入白蝦的養殖，等於是智慧化的養殖，永續、智慧化是包括在這三大項義竹的地方創生，導入一些新的科技跟方法，來使得地方創生……
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翁委員重鈞：你講的太抽象了，你們難道沒有辦法先給義竹鄉公所一筆規劃經費，或者是你們自己規劃一個具體的計畫出來嗎？我剛剛講「去有風的地方」，就是要把這些特色告訴大家，在這麼一個落後或是比較農業的鄉鎮裡面，怎麼利用漁電共生去發展特殊產業，或者因為它是玉米之鄉，它要怎麼發展它的產業，透過介紹這些東西，讓它變成大家想去看的地方，年輕人想回鄉的地方，讓大家知道我們各地要怎麼去做地方創生，我的意思是這樣，但是已經一年過去了！
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龔主任委員明鑫：我瞭解。因為這個案子也是地方政府公所提出來的，我知道你的意思，如果能夠有更多的案子，或是這些地方或鄉公所可以有一點點的規劃費用，可能可以規劃得更好，因為我們有一個輔導措施，雖然不是在經費上給與，但是我們有一個輔導機制可以輔導他們成案。
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翁委員重鈞：你要跟我講具體的，我不一定要經費，那個經費也不是很重要，最重要的是你要不要做，或是你告訴我你要怎麼做，還有什麼時候要規劃這些事情？
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龔主任委員明鑫：這個義竹的案子已經通過了，它一定會實施。
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翁委員重鈞：你講的可能沒有涵蓋到我上次跟你講的，就是怎麼規劃它利用漁電共生成為白蝦的故鄉，科技養殖只是一個部分而已，但是怎麼樣變成白蝦的故鄉，你都沒有規劃，然後你卻說你有做了？
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龔主任委員明鑫：有啦！
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翁委員重鈞：哪有做？
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龔主任委員明鑫：這個地方創生的案子已經規劃在裡面了，我們會從旁協助怎麼把這個案子做到委員剛剛所關心的，或達到那個目標。
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翁委員重鈞：你什麼時候要做？你告訴我，什麼時候要給我一個結論？
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龔主任委員明鑫：好，我們儘快，兩個禮拜或一個月給委員。
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翁委員重鈞：兩個禮拜，好不好？
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龔主任委員明鑫：好。
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翁委員重鈞：兩個禮拜沒有給我，我會叫你再去考察，我會正式追你的進度。
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龔主任委員明鑫：看怎麼樣規劃，至少把它規劃出來。
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翁委員重鈞：我會追你的進度，我希望你要做到一點，我剛剛跟你講的，現在很重要任務就是要怎麼讓我們的城鄉差距能夠均衡發展。
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龔主任委員明鑫：瞭解，這是目的，沒有錯。
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翁委員重鈞：我每次都跟你講這些就變成沒有意思了。
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主席：呂玉玲委員發言完畢後，我們再休息。
請呂委員玉玲發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-8-19-6
speakers ["蔡易餘","邱議瑩","賴瑞隆","楊瓊瓔","陳亭妃","孔文吉","蘇治芬","翁重鈞","呂玉玲","廖國棟Sufin‧Siluko","邱志偉","曾銘宗","李貴敏","陳培瑜","吳欣盈","何欣純","陳椒華","陳明文","陳超明","林岱樺","邱臣遠"]
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meetingDate ["2023-10-16"]
gazette_id 1127302
agenda_lcidc_ids ["1127302_00003"]
meet_name 立法院第10屆第8會期經濟委員會第6次全體委員會議紀錄
content 審查113年度中央政府總預算案關於行政院歲入預算第5款第1項第2目暨國家發展委員會及所屬單 位預算部分（詢答）
agenda_id 1127302_00002