公報發言紀錄
發言片段
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| 陳委員培瑜：（11時41分）有請主委，謝謝。 |
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| 主席：好，有請主委。 |
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| 龔主任委員明鑫：陳委員好。 |
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| 陳委員培瑜：主委午安。我們來討論一下關於上次在院會質詢的時候，也跟主委討論過關於地方創生的問題，不過因為今天時間稍微多一點，我們從第一個面向的部分切入。我想要跟主委討論一下關於中介城鎮的問題，怎麼會談到中介城鎮？因為當時國發會在做地方創生，標榜了幾個目標，我們都覺得非常的重要，復興地方產業、創造就業、促進人口回流，看起來這個是息息相關的，當時國科會選了134個優先推動的地區，是從2017年鄉鎮區人口數的資料出來的。到了2019年，國發會就選了這134個，從這134個來看，資料其實從2017年到2019年，再到現在已經2023年了，我們相信地方鄉鎮人口數的變化，一定已經有很大的變化，不知道這個部分國發會是不是有掌握確切資料？怎麼說？先不管我們大家過去所熟悉的農山漁村或者是原鄉，我們先來談一談中介城鎮，因為其實這幾年關於交通的發展、關於人口產業的變化，確實影響了很多地方中介城鎮人口數的變化，這個部分我們想要問一下，國發會這邊是不是真的有確切掌握從2019列了134個優先之後，關於中介城鎮的統計，到目前已經2023快要年底了，國發會有沒有確切掌握這個數據資料？因為所謂中介城鎮是過去沒有被認為要挹注資源的，可是如果人口數發生了變化、資源發生了變化，國發會要不要回頭來想如何協助所謂這些中介城鎮的問題，請主委回答。 |
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| 龔主任委員明鑫：對於這134個，剛剛提到優先透過輔導機制來協助，但是它只是優先，也不表示說其他的，包括您剛剛提到的中介城鎮，還有其他的部分，它就不可以提，不是這樣的，它如果有意願，而且非常明顯的提出，只要在地的共好，然後在地的DNA，永續的一些發展，有這樣的一個想法，我們都可以挹注支持。因為從2020年以後，我們從前瞻基礎建設去匡列了一筆預算，一年大概是12億左右，所以有比較多的資源可以來支持，除了剛剛提到的134個持續支持之外，其他的部分也可以同樣支持，所以臺灣各地只要有年輕人他們願意從事地方創生，我們都願意來支持他們，就是看這個案子到底可不可以產生我們剛剛提到的共好，或者是在地的連結效應出來。 |
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| 陳委員培瑜：好，剛剛主委提到一個非常重要的關鍵字，就是「共好」，還有「相關的效應」，但主委一定很好奇，為什麼我們不是關心所謂的偏鄉或者是農山漁村，而是要談中介城鎮，因為從中介城鎮這件事情，我們認為如果國發會沒有確切掌握數字，國發會如果過往只有看到所謂提上來的計畫數量變多，但實質上它所創造地方產業的效益、人口回流或是相關資源的盤點，等一下再來跟主委討論，所以我們辦公室這邊是想要持續要求國發會，除了您剛剛說的前瞻計畫12億可以讓各式各樣的鄉鎮都有機會提出計畫之外，國發會在相關統計中介城鎮的數字，是不是應該有更積極的作為來協助這些中介城鎮？ |
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| 龔主任委員明鑫：是，我們現在有透過北中南東的分區輔導中心來協助各個地方上，他們如果有意願從事地方創生的一些相關，不管是…… |
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| 陳委員培瑜：我就是知道主委一定會講這個，那我就直接命題了，既然您說有非常多的辦公室坐落在各個地方、各個鄉鎮，那是不是可以請國發會積極提供這個統計資料？事實上我們之前從國發會所知，我們希望國發會可以更積極的理解中介城鎮從2017年到2019年，到目前2023年相關的數字變化，因為這個會影響到後續我想要跟主委討論的，關於這個2.0，就是剛剛主委您說的多元徵案管道，讓很多青壯年有更多提案的機會，讓農山漁村還有原鄉有更多資源，還有更多需求被看見。 |
| 那我們回過來看，到底這些被看見的東西是什麼？我想要談一下，我們對於國發會有一個非常非常重要的期待，就是國發會應該是要整合各個部會、整合中央、整合地方，媒合資源的平臺，給地方團隊、給地方青年，還有地方所有在做教育文化的相關人士給予支援。可是我們來看，國發會最近每一次提出來的數字都是計畫數量變多，但是對於地方基礎建設，例如鄉鎮區的人口趨勢、產業的現況、教育的資源、文化活動這些資源的盤點，如果沒有跟隨著所謂地方創生計畫來做相關統計資料，只有看見所謂計畫數量的提升，我們如何能夠相信國發會花的這些錢，確實對地方產生了助益。 |
| 我們當然知道目前有非常多閃亮的計畫、結案的成果，可是我們想要問的是，如果很多偏鄉還是留不住人，因為我們從教育端就看見了，很多偏鄉小校的困境一直在發生，那回過來看跟地方創生的結合，我們不禁要問，那兩個部會的結合、溝通平臺又是什麼？這些都會影響到年輕人要不要留在地方，一旦他選擇留在地方，他要做地方創生，他要問的是，以後我的小孩要去哪裡讀書？我的小孩有沒有文化資源？更不要說教育資源，因為整個教育現場所需要的錢可能是更多，而文化資源它其實是全面的，所以我們辦公室之前就已經跟國發會要相關的數字資料，可是說實話，國發會好像沒有這樣的統計，所以我們今天再次來這個委員會提出，我們希望國發會可以在三個月內積極推動相關的問卷，去問到底所謂這些地方創生團隊，或者是新的一波即將要來的地方創生團隊，或者是目前大家已經在做，他們所需要的基礎建設相關配套的實際需求到底是什麼？如同剛剛主委說的，在分區都有輔導中心、有專案辦公室，他們應該有能力，而且他們也必須去統計這個資料，把大家的需求表現出來，而不是只有計畫數量提升的漂亮數字成果，以上這個部分有沒有機會在三個月內請國發會提供資料？ |
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| 龔主任委員明鑫：好的。 |
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| 陳委員培瑜：主委是嗎？真的好的？ |
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| 龔主任委員明鑫：好的。 |
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| 陳委員培瑜：好，那我們非常期待，後續也請再跟我們辦公室討論，到底我們所想像的地方創生跟教育資源的結合，還有地方文化資源的結合。 |
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| 龔主任委員明鑫：好。 |
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| 陳委員培瑜：好，謝謝主委，謝謝主席。 |
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| 主席：謝謝陳培瑜委員。 |
| 下一位請林德福委員、林德福委員，林德福委員不在。 |
| 請陳超明委員、陳超明委員，陳超明委員不在。 |
| 請吳欣盈委員質詢。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-8-19-6 |
| speakers | ["蔡易餘","邱議瑩","賴瑞隆","楊瓊瓔","陳亭妃","孔文吉","蘇治芬","翁重鈞","呂玉玲","廖國棟Sufin‧Siluko","邱志偉","曾銘宗","李貴敏","陳培瑜","吳欣盈","何欣純","陳椒華","陳明文","陳超明","林岱樺","邱臣遠"] |
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| meetingDate | ["2023-10-16"] |
| gazette_id | 1127302 |
| agenda_lcidc_ids | ["1127302_00003"] |
| meet_name | 立法院第10屆第8會期經濟委員會第6次全體委員會議紀錄 |
| content | 審查113年度中央政府總預算案關於行政院歲入預算第5款第1項第2目暨國家發展委員會及所屬單 位預算部分（詢答） |
| agenda_id | 1127302_00002 |