公報發言紀錄
發言片段
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| 劉委員櫂豪：（12時26分）主席，我們請部長。 |
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| 主席：部長請。 |
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| 王部長國材：劉委員好。 |
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| 劉委員櫂豪：部長請教一下，今天有一則新聞，就是傾斜式列車普悠瑪、太魯閣號要退出東部幹線，要替換成EMU3000的新聞，不過這則新聞就是兩種不同的報導，媒體的不同，解讀就不一樣，有一則報導是因為要緩解東部幹線買票的問題，所以EMU3000逐漸替代普悠瑪、太魯閣號，這是一則。我們看另外一則標題就是：「台鐵當年買錯車，普悠瑪、太魯閣號退出東部幹線」。部長，你來說明一下。 |
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| 王部長國材：第一個，現在也沒有要退出東部幹線，因為現在的普悠瑪大概只有372個座位，太魯閣是376個，因為它掛8列車，EMU3000有538個位置，增加40%，東部的委員最清楚，因為一票難求，所以我們必須要用12列來解決通勤的課題。 |
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| 劉委員櫂豪：好。 |
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| 王部長國材：我跟委員報告，未來的太魯閣跟普悠瑪還會跑臺中到花蓮或是從彰化到臺東，這都還是會…… |
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| 劉委員櫂豪：部長，我覺得這一則新聞出發點是好的，第一個，EMU3000其實是新車，我們不是用舊車換新車，這是第一個，再來是座位多的換座位少的，這是第二個。 |
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| 王部長國材：對。 |
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| 劉委員櫂豪：這則新聞會引起討論的原因就是因為有「買錯車」這個標題，「買錯車」其實是講普悠瑪和太魯閣，這件事情說來話長，以後有時間再來討論，我以明天為例，明天從臺東到臺北有16個列次的對號車，其中1列是莒光號，5列是傾斜式列車，就是普悠瑪、太魯閣，10列是EMU3000，我有問鐵路局，你們大概就會維持這樣一個比例。 |
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| 王部長國材：主力就是EMU3000。 |
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| 劉委員櫂豪：對，EMU3000載比較多人。所以EMU3000上線之後，當然也發揮它的功能，就是現在平日的時候買車票應該比較不成問題，不過連續假期確實還是一個問題。本席要說一件事情就是這則新聞為什麼會引起討論？明明是座位多的新車去換比較舊的普悠瑪、太魯閣，為什麼引起討論就是因為EMU3000從上線以來是新的車，設計也很明亮，正面的部分大家應該給它掌聲及肯定，但是它最被詬病的就是座位的問題，還有杯架的問題、踏墊的問題，踏墊是見仁見智，有人身高比較高，不一定要踏墊，像我就比較需要腳踏墊，但是我覺得這個問題還好一點；座椅部分的傾斜角度及軟硬度，其實是消費者長期以來一直在講的。本席也說過，我知道鐵路局在做這件事情的時候現在面對一個困難，就是車已經來了，要全面汰換也無從換起，這是第一個。 |
| 第二個，因為每個人乘坐的習慣不一樣，有人喜歡坐硬的，有人喜歡坐軟的，但在這件事情上鐵路局一直沒有拿出比較科學的方法去面對，這是本席質詢時一再講的，現在消費者反映的比例到底是如何，他們沒有誠實去面對這件事情。 |
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| 王部長國材：我瞭解。 |
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| 劉委員櫂豪：部長，你知道我的意思嗎？你曾經在學校教過書，鐵路局即將要改制成為公司，我們要把它想像成現在是iPhone新上市，如果消費者認為手機過熱、電池耗電太快或程式不好用，他們會去面對這件事情，去統計到底問題出在哪裡。但是座椅的部分，本席不知道講了多少次，譬如，它有挑一部分列車調整傾斜2度、3度等等，但它也不告訴大家是哪一列列車有調整，大家就無從比較。部長，坦白講，你們的出發點是新車換舊車、座位多的換座位少的，應該要朝對的方向，但是為什麼會引起討論？因為EMU3000上線以來有它的優點，但是它該改進的鐵路局要去面對。 |
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| 王部長國材：跟委員報告，我們的確是把新車投入到東部幹線，這是一個很重要的政策，重視東部行的方便，但我認為座椅真的見仁見智，我自己坐過是覺得還好，但是有很多人…… |
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| 劉委員櫂豪：部長，我要說明這件事情，我現在也沒有以我的標準、坐得服不舒服來決定座椅要什麼狀況，我是指鐵路局面對這件事情的時候，因為見仁見智，所以它要有比較科學的方法去處理這件事情。 |
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| 王部長國材：好，我請他們來面對，比如做一些調查和檢討。 |
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| 劉委員櫂豪：透過統計調查，或者它認為有些部分真的要適度改善，例如告訴大家哪一號車廂的傾斜度比較好一點等等，大家可以去坐。我現在不是以我個人消費者的習慣，因為我每個禮拜要坐1、2次，頻率也滿高的，我不是以我的標準來看，而是鐵路局要以科學標準來面對這件事情，好不好？ |
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| 王部長國材：瞭解，我請他們來檢視。 |
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| 劉委員櫂豪：抱歉！我再借30秒。請觀光署周署長。 |
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| 主席：請周署長。 |
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| 劉委員櫂豪：署長，現在觀光局提升為觀光署，賦予更重大的責任跟任務，我舉例來講，臺東有兩個風景管理處，縱管及東海岸管理處，我們組織的名字調整了，但是內部人員的編制、職等全部都沒有動，第一個，我覺得對內部工作同仁士氣的提升，我們要去注意這件事。第二個，地方政府的科長跟副局長，副局長都是調升為簡任官，我沒記錯的話，科長都會調整到八到九職等，在我們都沒有動的狀況之下，現在風管處科長還是八職等，當然也不是說職等就代表一切，但我總認為這在公部門裡面，一定有它的實質意義在，在要協調相關事情的時候，我覺得整體的公務體系還是有必要來做一個更完整的討論，我認為你們要儘速來討論這件事情，我知道這也不是你們的問題而已，還包括人事總處、銓敘部等等相關問題，但是這個問題要儘量去協調。 |
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| 王部長國材：現在是觀光署跟氣象署……我個人也已經跟銓敘部、人事總處在討論，他們是覺得有檢討的空間，我們就下一階段來做。 |
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| 劉委員櫂豪：就算沒有辦法一次到位，也要逐年去做調整，不然對於內部的士氣來講，我們提升之後的組織編制是完全沒有動。 |
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| 王部長國材：這個我們來努力，我們覺得可以檢討一下。 |
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| 劉委員櫂豪：謝謝。 |
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| 主席：請蔡委員易餘發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-8-23-4 |
| speakers | ["陳雪生","洪孟楷","陳椒華","李昆澤","邱顯智","陳素月","傅崐萁","蔡培慧","許智傑","林俊憲","陳歐珀","何欣純","林德福","李貴敏","孔文吉","楊瓊瓔","魯明哲","劉櫂豪","蔡易餘","劉建國","趙正宇","邱臣遠"] |
| page_start | 73 |
| meetingDate | ["2023-10-16"] |
| gazette_id | 1127101 |
| agenda_lcidc_ids | ["1127101_00003"] |
| meet_name | 立法院第10屆第8會期交通委員會第4次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、審查113年度中央政府總預算案關於交通部民用航空局單位預算；二、審查113年度中央政府 總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管交通作業基金─ 民航事業作業基金分預算； 三、審查113年度中央政府總預算案關於交通部航港局單位預算；四、審查113年度中央政府總預 算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管航港建設基金非營業預算；五、審查 113年度中央 政府總預算案關於交通部觀光署及所屬單位預算；六、審查 113年度中央政府總預算案附屬單位 預算非營業部分關於交通部主管交通作業基金─ 觀光發展基金分預算；七、審查 113年度中央政 府總預算案關於交通部中央氣象署單位預算；八、審查 113年度中央政府總預算案附屬單位預算 營業部分關於交通部主管臺灣港務股份有限公司營業預算；九、審查 113年度中央政府總預算案 附屬單位預算營業部分關於交通部主管桃園國際機場股份有限公司營業預算 |
| agenda_id | 1127101_00002 |