公報發言紀錄
發言片段
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| 翁委員重鈞：（11時46分）好，請部長還有次長。 |
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| 主席：好，請部長與次長。 |
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| 翁委員重鈞：部長。 |
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| 王部長美花：是，委員好。 |
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| 翁委員重鈞：你一直跟我講聯合再生能源工程後來你們有做一個修正，現在第一個我要請教你的是它是賣多少錢，然後它的特別股是買多少錢？ |
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| 王部長美花：跟委員報告，這個部分因為委員很關心，所以我也請…… |
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| 翁委員重鈞：你不能跟我講不知道喔！ |
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| 王部長美花：沒有，我們也有請會計師來做相關的查核。 |
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| 翁委員重鈞：你不要跟我講，我要答案嘛！賣多少買多少？ |
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| 王部長美花：這個太細節了。 |
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| 翁委員重鈞：什麼太細節？這是國家的財產呢！ |
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| 王部長美花：不是，因為他們之間是私人跟私人之間的問題，所以我們確實有請會計師去查證。 |
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| 翁委員重鈞：你不要跟我講，我們的開發基金跟耀華玻璃是最大的股東，你講這個什麼話？ |
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| 王部長美花：沒有，我們只是投資…… |
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| 翁委員重鈞：第二個問題，它的甲、乙兩種特別股有沒有表決權？可不可以轉成普通股？可不可以？ |
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| 王部長美花：那個部分它後來也都有再做調整。 |
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| 翁委員重鈞：後來就是不行嘛！ |
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| 王部長美花：有再調整。 |
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| 翁委員重鈞：我跟你說，你們這樣子唬弄，弄一個公文這樣給我，你以為我沒有在看嗎？ |
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| 王部長美花：委員，我們沒有唬弄，我們其實非常認真來看待委員的問題。 |
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| 翁委員重鈞：我跟你說啦！整個關鍵，你們後來的修正、補強都是不對的，我認為都是在浪費公帑，而且讓我們的開發基金跟耀華玻璃蒙受很大的損失。你知道聯合再生能源董事長與董事所占的比例，有耀華玻璃與開發基金的幾分之幾？我們把政府本來可以掌控的一家上市公司，然後拱手給民間的人去當董事長，然後做這樣子輸送的問題，你說我們可以接受嗎？你告訴我你們都有做補強了，都有做修正了，然後都符合法令，你跟我講這個都符合規定，你講那個！ |
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| 王部長美花：委員，這是兩個啦！第一個，再生能源這個案場是一件事情，至於國發基金或者是耀華入股的事情，這個都有按照相關的規定。 |
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| 翁委員重鈞：就是不符合規定，你還跟我講符合規定。 |
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| 王部長美花：不會啦！我們這個…… |
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| 翁委員重鈞：怎麼不會？你敢組專案小組嗎？我們組調案小組，你敢嗎？我們來調查可以嗎？你上一次已經騙過我一次了。 |
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| 王部長美花：我沒有騙委員啦！ |
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| 翁委員重鈞：上一次中油的案子，查德案在協商的時候你有沒有騙我？ |
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| 王部長美花：我沒有騙委員啦！委員，我們非常認真。 |
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| 翁委員重鈞：我跟你說啦！在立法院裡面講的每一句話都有記錄。 |
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| 王部長美花：是，我們非常認真看待委員的意見。 |
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| 翁委員重鈞：我對地方的事情，我在要求的時候，你跟我做這種態度，然後你們做得亂七八糟的事情。我昨天院會質詢怎麼說的？經濟部有沒有在重視地方的福利，有沒有在重視地方的權利？沒有！做這種亂七八糟的事情，我昨天院會質詢很懇切拜託你，次長在後面，有關災害的事情要怎麼做，你給我的答復，你今天這個資料拿得出去嗎？我可以公開辯論給大家聽！我問你買多少賣多少，你買的是特別股，沒有表決權的，也不能轉成普通股，我不是看不懂，你以為我沒有在看嗎？ |
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| 王部長美花：沒有啦！委員講的是當時聯合再生去賣股的問題。 |
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| 翁委員重鈞：你如果這樣下去的話，我還是調閱小組的召集人，你用這份資料來應付翁重鈞而已，翁重鈞要是沒做，這些就沒有了。 |
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| 王部長美花：沒有，我們很重視委員意見，所以還特別請會計師。 |
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| 翁委員重鈞：我知道你的重視就是在應付我而已嘛！ |
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| 王部長美花：沒有，我們很認真去處理。 |
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| 翁委員重鈞：你回去好好…… |
| 下一次還有，我還會再排，你放心，你對我這個態度，我每個𫌓拜都會來排。 |
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| 王部長美花：是。 |
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| 翁委員重鈞：好，接下來我要請教你太陽光電的事情，土地的利用，我不知道我們優先推動的範圍與國土規劃是怎麼回事？ |
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| 游署長振偉：跟委員報告，現在看到這個圖面上的是在大城這邊…… |
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| 翁委員重鈞：署長，你答應我的，你還是要把方案提出來喔！你不要以為這樣就算了喔！我會繼續排專案報告，這怎麼回事？ |
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| 游署長振偉：在大城那邊，國土計畫是內政部的管理體系，太陽光電在推動的時候，我們是跟農委會這邊…… |
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| 翁委員重鈞：所以你認為這邊是農委會的，這是內政部的，對不對？是這樣子嗎？ |
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| 游署長振偉：就是委員看到所謂優先推動地區，是後來我們在勘選土地的時候，由現在的農業部先找到一些不利耕作的地區，他們先勘選出不利耕作、低地利的…… |
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| 翁委員重鈞：對，所以你的意思這個是農業部，這邊是國土規劃的，我請教這兩個圖有沒有衝突？ |
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| 游署長振偉：所以在這個國土計畫2025年要實施的時候，就要有一個過渡，將來要回歸到國土計畫裡。 |
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| 翁委員重鈞：部長，這有衝突嗎？部長，你不要一直看，有沒有衝突？你當部長要答復啊！你要答復我的問題，你怎麼不會答復？ |
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| 王部長美花：沒有，這個部分我們一定都會去注意相關的問題。 |
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| 翁委員重鈞：我問你這兩個問題是什麼？你在回答公民權益的時候說，那麼會答復，你要告訴我農業部跟內政部有什麼衝突？拿出來說，你不要把委員當作瘋子！ |
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| 王部長美花：不會啦！委員，我們都很慎重地…… |
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| 翁委員重鈞：你昨天的答復就是這樣子！好，接下來我再請教你第二個問題，什麼叫做熱島效應？部長請答復。 |
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| 王部長美花：熱島效應就是像在都市裡面就會有人口密集、不流通等等的，這個也都是一種。 |
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| 翁委員重鈞：好，太陽光電會不會造成熱島效應？ |
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| 王部長美花：我們研究過，其實不會。 |
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| 翁委員重鈞：好，你的根據在哪裡？ |
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| 游署長振偉：報告委員，我們有請工研院到我們幾個案場去做實際量測。 |
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| 翁委員重鈞：照這樣子是世界國際專業的期刊或者是世界的專家都錯了，是不是？ |
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| 游署長振偉：這個在監測上有不同的結果。 |
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| 翁委員重鈞：在自然期刊裡面這個圖就是告訴我們太陽光電是會造成熱島效應的，而這個熱島效應在我們每一個月的監測裡面，太陽光電地區確實溫度是比較高的，國際期刊耶！這不能否認的，你可以提出什麼數據來否定它？ |
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| 游署長振偉：就是有各種不同的案場，它所在的條件環境會不一樣。 |
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| 翁委員重鈞：不一樣，好吧！你告訴我你什麼時候做監測？數據在哪裡？你SOP告訴我。 |
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| 游署長振偉：我們事後可以做報告把我們委託工研院去我們案場實際量測的溫度監測資料提供給委員。 |
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| 翁委員重鈞：部長，造成的熱島效應，你一開始要施設太陽光電的時候，你沒有去做數據分析，你沒有去做紀錄，沒有辦法掌握正確的資料，你們現在的資料如果只有為了要符合、為了讓你們繼續做太陽光電，我就期期以為不可，我們也不能推翻專家的結論，你有辦法去推翻專家的這些論述，但是今天造成熱島效應之後，你們之前沒有做，之後要怎麼去彌補，這是今天很重要的課題。 |
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| 王部長美花：我們其實是很實際到現場去做很實證出來的數據。 |
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| 翁委員重鈞：我今天先把問題丟出來，還有下一次，我還會再排。 |
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| 主席：好，謝謝翁重鈞委員。 |
| 下一位請江啟臣委員發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
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| speakers | ["蔡易餘","邱議瑩","楊瓊瓔","蘇治芬","陳亭妃","廖國棟Sufin‧Siluko","陳明文","邱志偉","林德福","賴瑞隆","孔文吉","李貴敏","陳琬惠","吳怡玎","張其祿","翁重鈞","江啟臣","陳培瑜","陳椒華","高金素梅","林岱樺","呂玉玲","陳超明"] |
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| meetingDate | ["2023-10-18"] |
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| meet_name | 立法院第10屆第8會期經濟委員會第6次全體委員會議紀錄 |
| content | 審查113年度中央政府總預算案關於經濟部及所屬單位預算部分（詢答） |
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