公報發言紀錄
發言片段
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| 張委員其祿：（12時38分）謝謝召委，有請財政部莊部長。 |
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| 主席：請莊部長上台備詢。 |
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| 莊部長翠雲：委員好。 |
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| 張委員其祿：部長好。我想今天整個專報跟大家質詢的重點都是在我們這一次要修法的囤房稅這個部分，當然這是一定要走的路，因為說實話，我們從過去的房價指數來看，現在房價已經漲了兩倍了，這是事實，從執政黨執政8年以來，我們看這個國泰房價指數從2016年到2023年，等於是整整漲了兩倍，我想這個當然是國人心中之痛，也是民怨之首，所以一定要做。我必須先表明我的立場，對這一次的修法，我們一定支持，因為它總是要往前，但是我也必須誠實的說，當然還是有它很不足的地方。其實先前很多委員都講過，我必須直說我們民眾黨當然也提了版本，我也很誠實的報告，我們的版本規定10戶以上的稅率是10%。說實話，按照租稅的原則，10%的稅率真的很驚人，理論上不應該有這種稅制，我很坦白說，可是為什麼逼到我們要提高到這樣子？核心的問題是什麼？是因為我們的稅基是不對的，所以才只能玩這個稅率的遊戲，這也是很無奈的一個產物，要是我們的稅基是像國外的財產稅採用實價，那其實1%就夠了，還什麼10%？1%大家就會覺得很厲害了啊！說實話，這個方案不管多少，也是進步一些啦！3.6%到4.8%沒有問題，就往這個稅率做。可是我們跟署長也溝通過，當時署長來我們辦公室，我們就直接溝通。我問這種囤房大戶到底有多少人嘛？我們就說說全臺灣能夠囤到那麼多戶的有多少人嘛！其實也不會太多人啦！搞不好一、兩千人就了不起了。 |
| 整個財政部真的很辛苦，這麼多官員要做出版本、要試算，就是為了那幾千人。可是，部長，我也是說實話，就算他們稅率到達4.8%，稅額也不會增加多少啦！不瞞您說，昨天民團也跟我們開了記者會，我們算一算平均一下，一戶就是多4,000元啦！它都是能夠囤個十戶、八戶的這種大戶了，一間房子現在又要幾千萬元、甚至上億元，每一年多繳個幾千塊又如何？這是核心問題，我必須說我們有進步，但是能不能真的靠這樣的做法逼出空屋？我也必須說實話，這就是為什麼民團也希望乾脆再制訂一個能整治空屋或逼出空屋的特別稅，就是這個道理來的。現在這個方式只能增加一點點稅，實際上你說能對空屋如何？尤其是大戶都敢囤十戶、八戶了，還會怕多繳幾千塊的稅嗎？幾千塊而已耶！那部長怎麼看呢？ |
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| 莊部長翠雲：委員，這裡看到幾千塊可能是因為您用的是差額累進，而不是全數累進。如果全數累進的話，10戶以上是每一間都要用到最高稅率，所以加重效果有一定的力道，我想這個負擔會重。然後，稅基上的調整也很重要，這部分我們會持續督促地方政府調整稅基，請他們努力。針對他們在財政上的努力，我們會透過業務考核以及補助款的相關措施來做。 |
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| 張委員其祿：部裡也很辛苦，我要很誠實地說啦！但問題是你看現在六都新公告出來的房價，其實都還是猛漲耶！而且我們愈是這樣，要是不小心導致這些錢真的再被轉嫁，有時候好像會更恐怖，我覺得還是要預防。 |
| 回到我投影片的第1頁，其實認真講，現在就是效果不佳。雖然我們祭了好多、好多手段，從平均地權條例等等，可是一路以來，我們就是制不住。我當然覺得這是一個危險，因為真的可能再這樣下去，我很坦白地說，這就是年輕人為什麼現在都很失望。 |
| 最後甚至還有房租這個事情，房租的事情也類似，能不能真的靠給一點點這種小的誘因就把黑數的問題解決？我覺得這也都是問題。我也只能說，我們當然要尋求進步啦！部裡能不能好好思考一下？我覺得民團提出的特別稅值得考慮，因為我們現在再怎麼玩這個稅率都有限。還有另一個比較有效的工具，當然不是部長啦！是總裁啦！央行總裁如果真的願意提高一點點房貸利率，我認為當然會馬上立竿見影，所以好像不是從稅率上調整就多有辦法。 |
| 我還是希望你們能配合。其實這個東西如果再不調整，我們在野黨是滿高興的啊！因為真的對執政黨衝擊超大，這問題就是不能解嘛！但我會覺得既然這次要修法，是不是能夠再澈底一點？最後請部長講一下好不好？ |
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| 莊部長翠雲：謝謝委員關注這個議題。這個部分我們已經在房屋稅2.0部分做了多面向考量，至於民團所提，要中央再訂定囤房或空屋稅，當然他們可以提他們的意見，我們就尊重。但我想我們這部分已經進了這麼大一步，應該持續往前走，讓它真的能落實，讓效果呈現。 |
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| 張委員其祿：好啦！特別稅這個地方真的要認真考慮。謝謝部長，謝謝主席。 |
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| 莊部長翠雲：是，謝謝委員。 |
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| 主席：謝謝張委員。 |
| 接下來請陳椒華委員上臺質詢。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-8-20-6 |
| speakers | ["沈發惠","邱顯智","高嘉瑜","賴品妤","林德福","吳秉叡","賴士葆","林楚茵","郭國文","李貴敏","鍾佳濱","羅明才","陳培瑜","曾銘宗","吳怡玎","楊瓊瓔","張其祿","陳椒華","李德維","余天"] |
| page_start | 137 |
| meetingDate | ["2023-10-18"] |
| gazette_id | 1127201 |
| agenda_lcidc_ids | ["1127201_00004"] |
| meet_name | 立法院第10屆第8會期財政委員會第6次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、審查中華民國113年度中央政府總預算案有關財政部及所屬單位歲入預算部分（僅詢答）； 二、審查中華民國113年度中央政府總預算案有關財政部、國庫署、財政資訊中心、關務署及所 屬、國有財產署及所屬歲出預算部分暨融資財源調度（僅詢答）；三、審查行政院函請審議「海 關進口稅則部分稅則修正草案」案；四、繼續審查「房屋稅條例」9案：(一)本院委員江永昌等 21人擬具「房屋稅條例修正草案」案、(二)本院台灣民眾黨黨團、委員曾銘宗等18人、委員郭國 文等16人、委員李貴敏等16人、委員楊瓊瓔等16人分別擬具「房屋稅條例第五條條文修正草案」 等5案、(三)本院台灣民眾黨黨團、委員賴士葆等22人分別擬具「房屋稅條例第五條及第十一條 條文修正草案」等2案、(四)本院時代力量黨團擬具「房屋稅條例第五條、第五條之一及第六條 條文修正草案」案；五、審查「房屋稅條例」12案：(一)行政院函請審議、本院委員蔡易餘等20 人、委員賴品妤等17人分別擬具「房屋稅條例部分條文修正草案」等 3案、(二)本院委員鄭麗文 等16人、委員吳怡玎等16人分別擬具「房屋稅條例第五條條文修正草案」等 2案、(三)本院時代 力量黨團、委員高嘉瑜等26人分別擬具「房屋稅條例第九條條文修正草案」等 2案、(四)本院時 代力量黨團擬具「房屋稅條例第十一條條文修正草案」案、(五)本院委員賴士葆等27人、委員溫 玉霞等16人分別擬具「房屋稅條例第十二條條文修正草案」等 2案、(六)本院委員賴士葆等26人 擬具「房屋稅條例第十五條條文修正草案」案、(七)本院時代力量黨團擬具「房屋稅條例第十八 條條文修正草案」案 |
| agenda_id | 1127201_00003 |