公報發言紀錄
發言片段
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| 曾委員銘宗：（11時41分）謝謝召委，請部長。 |
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| 主席：部長請。 |
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| 潘部長文忠：委員好。 |
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| 曾委員銘宗：部長，今天在教育委員會就這個主題邀請來做專案報告，其實實在是情非得已，依照教育基本法第六條規定，教育應本中立原則，學校不得為特定政治團體從事宣傳或活動。部長，民進黨已經進到校園了，為什麼跟不當黨產委員會合作去開研習會？為什麼？部長。 |
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| 潘部長文忠：跟委員報告，黨產會是行政院設立的機關，它不屬於任何政黨的組織，所以學校…… |
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| 曾委員銘宗：你相信嗎？ |
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| 潘部長文忠：我想法規…… |
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| 曾委員銘宗：不當黨產其實是不當委員會，你曉不曉得？主委坐在那裡，他意識形態之濃厚，你不認識他嗎？ |
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| 潘部長文忠：它是法定的機關，所以…… |
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| 曾委員銘宗：法定的不法機關！ |
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| 潘部長文忠：對啦！如果依照…… |
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| 曾委員銘宗：法定的法定不當機關啦！ |
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| 潘部長文忠：教育基本法，特定政黨或什麼，我想它是很明確的規範。 |
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| 曾委員銘宗：部長，假如是教育部來辦，我沒意見，跟不當黨產委員會辦，我很有意見！因為它基本上意識形態都有問題。部長，你的報告裡面第二頁提到，依照12年國民基本教育課綱總共有19項議題…… |
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| 潘部長文忠：對，那是重要議題。 |
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| 曾委員銘宗：對，這19項議題裡面有幾項是有辦研習會？你是不是只有特定這一項？ |
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| 潘部長文忠：沒有，跟委員報告，目前這些議題因為不是在領域內，因為領域就是很清楚的是語文等等這一些，所以相關的…… |
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| 曾委員銘宗：我問你啊！19項裡面有跟哪一個學校辦研習會的？ |
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| 潘部長文忠：委員，這些經常都在辦。 |
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| 曾委員銘宗：那跟…… |
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| 潘部長文忠：只是它這個都是校本，我講的校本就不是由哪個政府，當他們在辦理的時候…… |
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| 曾委員銘宗：那你為什麼特別跟不當黨產委員會合作？ |
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| 潘部長文忠：竹中的社會科老師認為在教育上他有需要這方面的增能，所以是由學校規劃跟黨產會來合辦。 |
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| 曾委員銘宗：部長，選舉到了，是不是？ |
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| 潘部長文忠：這個跟…… |
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| 曾委員銘宗：藉機要動員，是不是？ |
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| 潘部長文忠：沒有、沒有，跟委員報告，這個跟選舉無關，學校跟相關的團體在辦，那是日常的活動，不是因為這一次接近選舉突然去辦的活動，以竹中為例，它過去階段辦理相關的議題也都是常態的。 |
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| 曾委員銘宗：教育部來辦，或者跟一般立場公正的團體辦，國民黨全力支持，你跟不當黨產委員會辦，它立場就有問題嘛！主委坐在那裡，他立場就有問題，政治立場就非常有問題嘛！部長，能不能終止以後跟類似不當黨產委員會辦理相關的研習會？ |
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| 潘部長文忠：跟委員報告，如果是跟一個什麼特定政黨的，這個我絕對不同意，學校如果辦了還會查辦他們，因為黨產會是依法所設立的，是行政院的機關。 |
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| 曾委員銘宗：依法設立的不當非法機關。 |
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| 潘部長文忠：我跟委員報告…… |
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| 曾委員銘宗：部長，我講國語你聽不懂，是嗎？ |
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| 潘部長文忠：不會啊！ |
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| 曾委員銘宗：不當黨產委員會設立的目的，你把它的組織法第一條拿出來看。部長，我要求停止跟不當黨產委員會做相關的研習會！部長，我過去對你很尊敬也很客氣。 |
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| 潘部長文忠：我一向都非常尊重總召，因為…… |
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| 曾委員銘宗：部長，我的要求很簡單，停止跟不當黨產委員會辦理相關的研習活動，你要跟其他，我沒意見，你自己辦，我也贊成。另外，這一次辦的活動是1萬1,680元，我也會請審計部去查帳，到底錢有沒有用在刀口上？部長，我要求很簡單，停止跟不當黨產委員會在學校辦理任何研習活動，這要求合理，你答不答應？ |
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| 潘部長文忠：跟委員報告，因為它是依法成立的機關，我想教育單位…… |
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| 曾委員銘宗：部長，依法設立，但是不當的非法機關，它立場有問題嘛！你聽不懂我的話，假設教育部來辦、任何的團體來辦，我沒有意見，但是不當黨產委員會不合適辦這樣的活動！ |
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| 潘部長文忠：它是法定機關…… |
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| 曾委員銘宗：我管它！ |
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| 潘部長文忠：教育部比較難有立場說一個法定的部會機關跟教育相關的議題…… |
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| 曾委員銘宗：它就是不合適嘛！ |
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| 潘部長文忠：我跟…… |
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| 曾委員銘宗：部長，我先跟你預告喔！你再辦辦看！我沒有威脅你，我講話算話，我本來很尊重你，我再講一次，但是不能再跟不當黨產委員會在學校辦理任何的研習會，因為不當委員會真的是不當委員會嘛！真的不合適嘛！部長，我這個要求你務必要給我做到，謝謝。 |
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| 潘部長文忠：好，謝謝委員。 |
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| 主席：接下來請莊競程委員質詢。莊競程委員、莊競程委員，不在。 |
| 請溫玉霞委員質詢。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-8-22-4 |
| speakers | ["鄭麗文","萬美玲","陳培瑜","張廖萬堅","陳秀寳","吳思瑤","林宜瑾","范雲","陳靜敏","張其祿","曾銘宗","溫玉霞","陳椒華","游毓蘭","鄭正鈐","楊瓊瓔","黃國書"] |
| page_start | 359 |
| meetingDate | ["2023-10-19"] |
| gazette_id | 1127202 |
| agenda_lcidc_ids | ["1127202_00005"] |
| meet_name | 立法院第10屆第8會期教育及文化委員會第4次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請教育部部長、行政院副秘書長、公務人員保障暨培訓委員會、銓敘部、法務部、不當黨產處 理委員會列席就「維持校園行政中立、杜絕政治進入校園」進行專題報告，並備質詢 |
| agenda_id | 1127202_00004 |