公報發言紀錄
發言片段
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| 游委員毓蘭：（12時3分）謝謝主席，我要請行政院何佩珊何副秘書長、教育部的潘部長。 |
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| 潘部長文忠：委員好。 |
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| 游委員毓蘭：部長好、副秘好。部長，我看到你們在今年9月、10月都發函給大學還有縣市政府代轉中小學表示說明年因為1月13號是總統跟立委的大選，各機關、學校人員於選舉期間應該確實地依據教育基本法跟公務人員行政中立法要嚴守教育跟行政中立，這你們有發個函。 |
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| 潘部長文忠：是。 |
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| 游委員毓蘭：我覺得很棒，不得動用行政資源支持或反對特定政黨，這也是我們部頒的嘛！對不對？ |
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| 潘部長文忠：是。 |
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| 游委員毓蘭：沒有問題，我覺得這個真的很棒，但是今天他們在問的這個，就是新竹高中跟黨產會合辦的參與式劇場教師工作坊黨國體制與黨產議題及活動後座談，請問這個是例行的、每一年都辦的活動嗎？ |
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| 潘部長文忠：應該是學校他們在做老師專業增能上的常態性研習，只是每個議題不一定啦。 |
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| 游委員毓蘭：我覺得滿悲哀的是你剛剛才告訴他們要嚴守教育跟行政中立，不得動用行政資源支持或反對特定政黨…… |
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| 潘部長文忠：委員，這個沒有什麼特定政黨啊！ |
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| 游委員毓蘭：當然有啊！你為什麼挑這4個縣市？他們分別是桃園市、新竹縣、新竹市跟苗栗縣，有沒有發現有什麼不一樣？都是非綠營執政的啦！ |
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| 潘部長文忠：委員，新竹高中只是把它要辦的這個工作坊分享給鄰近學校，這個跟政黨、色彩有什麼關係？ |
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| 游委員毓蘭：真的喔，真的是沒有關係，是不是？ |
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| 潘部長文忠：絕對沒關係。 |
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| 游委員毓蘭：那再看看這個，我要請教副秘書長，因為黨產會從105年8月31日設置到現在，其實很多人都認為它就是包裹著機關的外衣，但實際的作用是要去遂行政黨的財產清算，你們所處理的、所清算的政黨財產，請問是哪幾個政賞？有沒有什麼社民黨啊、民進黨啊或者是青年黨？還是清一色的都是國民黨？ |
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| 何副秘書長佩珊：這個問題，我請黨產會主委來回答，好嗎？ |
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| 游委員毓蘭：我要請副秘書長答，你是綜理這些…… |
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| 何副秘書長佩珊：因為我…… |
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| 游委員毓蘭：你看一下這上面的簡報，這個是在黨產會的，在黨產會的黨國治理記憶庫裡面，這個政黨真的符合你所謂的公平、公正，然後都沒有偏倚嗎？而且我覺得最難過的是，我剛剛特別唸給你們聽的桃園，桃園如果是去年鄭文燦先生在執政的時候，你去辦當然我也無所謂啦，因為是你執政嘛，或者新竹市，如果是林智堅在的時候，那也無所謂，可是現在就是要用中華民國納稅人的錢、用我們的稅金去洗老師的腦，讓老師再來洗同學的腦，是不是這樣子？ |
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| 何副秘書長佩珊：委員，您真的是誤解了，剛剛部長已經講得很清楚，這個活動其實一直是我們轉型正義教育的一環…… |
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| 游委員毓蘭：轉型正義？如果這裡面出現一個叫人權的字眼，我都還認帳，可是這裡面很抱歉，你們完完全全叫黨產，什麼黨國體制、什麼的... |
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| 何副秘書長佩珊：它只是人權教育裡面轉型正義…… |
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| 游委員毓蘭：你們所清算鬥爭的清一色都是國民黨、救國團的財產，不是嗎？這是你們的黨國治理記憶庫的資料，你們選擇性的記憶叫做轉型正義啊！ |
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| 何副秘書長佩珊：委員，這只是臺灣歷史的一部分啦，這曾經是臺灣歷史有存在過的事實，所以我們還是必須面對。 |
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| 游委員毓蘭：是的，臺灣的歷史存在很多，你們為什麼不去大肆地去張揚我們現在的護國神山要感謝當年的李國鼎先生，感謝孫運濬先生…… |
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| 何副秘書長佩珊：這我們也從來沒有忘記。 |
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| 游委員毓蘭：好，你如果去補助這個，好好的去辦的話，我們也認了，你就是清算…… |
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| 何副秘書長佩珊：這在我們的歷史課本裡面應該都有…… |
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| 游委員毓蘭：有嗎？有嗎？ |
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| 何副秘書長佩珊：應該都有。 |
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| 游委員毓蘭：很抱歉，並沒有！ |
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| 何副秘書長佩珊：在臺灣經濟發展的過程裡面，我們沒有忘記他們。 |
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| 游委員毓蘭：搞不好那個字數非常非常有限，我很希望…… |
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| 何副秘書長佩珊：你放心啦！ |
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| 游委員毓蘭：我很希望，尤其教育部要注意一下，這個不當黨產條例上面所寫的是充滿了政治，為調查及處理政黨、附隨組織及其受託管理人不當取得之財產，但是當我們現在包括中山大學的女生，或是清華大學的學生，在那邊問說，哎呀，我們對於執政黨所發生的不當弊案的時候，我們為什麼不能夠用教育部的立場來鼓勵學生們盡量從法制面去做思考，去做獨立的思考、獨立的判斷？所以你們的政治目的如此明顯，跟教育、人權有什麼關聯？我覺得國教署應該要好好的檢討。 |
| 然後我剛剛講了，你們明明還發函了，我覺得發這個函是非常的重要，我們都已經要求，以前國民黨執政的時候至少知道政黨要退出校園，政治要退出校園，但現在我們居然是由教育部帶頭來護航。 |
| 最後，部長，我並不是說你們辦的所有講座或者是什麼，因為我剛剛也聽到你回答前面委員的質詢時提到，那些老師都是自由參加、自願參加的，我真的懷疑教育部是不是錢太多，還是為了核銷？教育部中小學法治教育計畫居然是在世新大學法律學院辦的，你至少要名實相符嘛，對不對？這就是我剛剛在講的，當你說黨產會的活動叫做人權教育，但我沒有看到人權，我看到的是清算鬥爭，我不知道是不是因為我們錢太多，一定要讓你們這樣的來亂用！我也希望教育及文化委員會的各位委員能夠好好地再去審查一下，到底這些錢是怎麼花的。謝謝。 |
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| 潘部長文忠：謝謝委員。 |
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| 主席：今天登記質詢的委員都已經發言完畢。另外有鄭正鈐委員、楊瓊瓔委員、黃國書委員提出書面質詢。 |
| 關於今天會議作如下決定：報告及詢答完畢。委員所提書面質詢或相關資料，列入紀錄，並刊登公報。對於委員質詢要求提供的相關資料或未及答復的部分，請相關機關儘速以書面答復。 |
公報詮釋資料
| page_end | 410 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-10-8-22-4 |
| speakers | ["鄭麗文","萬美玲","陳培瑜","張廖萬堅","陳秀寳","吳思瑤","林宜瑾","范雲","陳靜敏","張其祿","曾銘宗","溫玉霞","陳椒華","游毓蘭","鄭正鈐","楊瓊瓔","黃國書"] |
| page_start | 359 |
| meetingDate | ["2023-10-19"] |
| gazette_id | 1127202 |
| agenda_lcidc_ids | ["1127202_00005"] |
| meet_name | 立法院第10屆第8會期教育及文化委員會第4次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請教育部部長、行政院副秘書長、公務人員保障暨培訓委員會、銓敘部、法務部、不當黨產處 理委員會列席就「維持校園行政中立、杜絕政治進入校園」進行專題報告，並備質詢 |
| agenda_id | 1127202_00004 |