公報發言紀錄
發言片段
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| 陳委員培瑜：（11時27分）謝謝主席，有請部長。部長你好。 |
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| 許部長銘春：陳委員好。 |
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| 陳委員培瑜：今天是勞動部關於勞退、勞保的改革專報，我先問部長一個我相信是很基本的問題，但是卻很困擾非常多的勞工，就是如果不適用勞基法，到底可不可以保勞保？ |
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| 許部長銘春：不適用勞基法到底能不能…… |
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| 陳司長美女：可以，只要有僱傭關係。 |
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| 許部長銘春：有僱傭關係就可以啊。 |
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| 陳委員培瑜：旁邊的幕僚需要幫忙補充嗎？ |
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| 陳司長美女：沒有、沒有。 |
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| 陳委員培瑜：好，所以不適用勞基法能不能保勞保？ |
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| 陳司長美女：可以、可以。 |
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| 陳委員培瑜：原因是我們有一個相關的列表，就是這一張，跟部長報告，其實之前因為因應產業型態，勞動部有訂出一個例外排除勞基法適用的列表，就是以上這些，所以部長剛剛的回答基本上是沒有錯，即便排除適用勞基法也是可以保勞保，我相信大家應該都很清楚了。 |
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| 許部長銘春：對。 |
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| 陳委員培瑜：我想要跟部長分享關於運動員的部分，亞運剛剛結束，有不少職業球員都表現得很好，不知道部長平常有沒有在關注體育運動？ |
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| 許部長銘春：有。 |
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| 陳委員培瑜：我相信應該是您生活的一部分，但是其實我們職棒、職籃的大部分球隊，即便不適用勞基法也都有善盡職責幫球員投保。 |
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| 許部長銘春：對。 |
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| 陳委員培瑜：可是我們辦公室在這一陣子的研究卻發現有一些國營事業帶頭違法叫旗下的球員自己去職業工會加保，部長，你身為部長，你覺得這個作法妥當嗎？ |
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| 許部長銘春：不是很妥當，當時在知道這個訊息後，我有請司長跟臺酒的高層去做溝通，他們正在處理啦。 |
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| 陳委員培瑜：太好了，我們聽到部長說在處理，所以我們辦公室這邊積極的建議，希望勞動部除了剛剛部長所說的，我們也希望還有其他國營事業球隊勞保投保的狀況…… |
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| 許部長銘春：跟委員報告，當時這個事情發生，我就跟司長說：你要整個瞭解一下國營事業…… |
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| 陳委員培瑜：對，整個國營事業的部分…… |
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| 許部長銘春：不要只是這個有問題就只解決這個，要…… |
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| 陳委員培瑜：對，不要讓我們的國營事業帶頭違法。 |
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| 許部長銘春：對，我覺得整個國營事業要一致的作法。 |
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| 陳委員培瑜：其實我同步也想要拜託，真心想要替球員拜託許部長，有沒有機會在行政院院會的時候主動提示其他相關部會，不要因為本位主義或者是曲解勞動法規，陷政府於帶頭違法苛刻運動員這個聯想…… |
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| 許部長銘春：好，可以。 |
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| 陳委員培瑜：不要讓我們的行政機關落入這個困境，好嗎？ |
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| 許部長銘春：好，我利用臨時動議的機會來說明。 |
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| 陳委員培瑜：謝謝部長用臨時動議的方法，太好了，謝謝。 |
| 我們來看一下下一個部分，延續關於職業運動的討論，我們發現臺灣職籃目前出現了第一支解散的球隊，這樣的事件其實對球員的工作、籃壇及社會一般的球迷來說，其實都是一個很重大的衝擊。但我們看現行的大解法，他們是被排除適用的，原本大解法想要保護的勞工權益不應該因為他們是不是適用勞基法而有所差異，這個部分我不知道部長清不清楚？ |
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| 許部長銘春：委員，這個沒有關係喔，適不適用勞基法跟剛剛那個勞保一樣，只要有僱傭關係就適用。 |
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| 陳委員培瑜：好，如果部長這麼確定，也許我們後續的建議，您已經比較有把握了，我們希望由勞動部這邊主動聯繫相關工會的組織，看看有沒有這個問題需要協助。 |
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| 許部長銘春：好，可以。 |
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| 陳委員培瑜：好，謝謝部長的承諾。相關的大解法有沒有需要研修的評估，也許也可以跟相關的球團討論或跟相關的運動員討論，好嗎？ |
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| 許部長銘春：好。 |
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| 陳委員培瑜：好，謝謝部長。最後一個部分，談到獎勵工會，其實勞動部一直站在鼓勵成立工會的角度，也有相關的實施要點，立意良善。我們來看相關資料，111年裡成立工會的數量是84家，可是真的知道要來申請相關補助的只有10家，核定的只有7家，也就是說，真的實際成功可以申請到補助的只有8%。我們聽了很多工會告訴我們相關的聲音，其實不是他們不想申請，而是這個相關的辦法──勞動部獎勵工會成立實施要點裡面有很多比較不合理的要求。不好意思，我們就快速的跟部長討論，可不可以加強宣導鼓勵申請，讓相關的工會知道有這個補助？ |
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| 許部長銘春：沒問題。 |
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| 陳委員培瑜：第二個，有沒有機會回溯？在疫情期間有工會因為不知道相關政策而錯過申請，有沒有補救的機會？ |
| 最後，簡化申請門檻，落實政策的美意，這個部分可不可以進一步的在一個月內給我們相關的報告？ |
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| 許部長銘春：好，可以。 |
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| 陳委員培瑜：好，謝謝部長，今天快速跟部長溝通到這邊，謝謝，也謝謝主席。我們今天聽到所有部長的承諾，本席辦公室後續會再跟勞動部積極討論。 |
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| 許部長銘春：好，OK。 |
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| 陳委員培瑜：好，謝謝部長，謝謝主席。 |
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| 許部長銘春：謝謝。 |
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| 主席：現在處理臨時提案計1案，請宣讀。 |
| 臨時提案 |
| 有鑑於勞保潛藏債務已高達12兆多，且已連4年收支逆差，撥補僅是杯水車薪，監察院於108年就已提出調查報告，指出勞保基金將於115年用罄，而且缺口逐年擴大；專家學者多表示，軍公教年金改革多繳、少領、延後退方向，救不了勞保財務，已嚴重影響全國勞工權益，爰此要求勞動部兌現蔡總統政見，於本會期結束前，提出勞保年金改革方案送至立法院審議，以確保勞保制度永續、保障勞工權益。 |
| 提案人：溫玉霞 張育美 楊瓊瓔 吳欣盈 |
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| 主席：因為現場沒有委員，我們先休息5分鐘。 |
| 休息（11時33分） |
| 繼續開會（11時38分） |
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| 主席：現在繼續開會。下一位請林委員發言。 |
公報詮釋資料
| page_end | 512 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-10-8-26-6 |
| speakers | ["吳欣盈","賴惠員","吳玉琴","溫玉霞","蘇巧慧","黃秀芳","邱泰源","王婉諭","張育美","洪申翰","陳靜敏","楊瓊瓔","陳培瑜","林為洲","邱顯智","李德維","楊曜","陳瑩","陳椒華","游毓蘭","賴香伶","莊競程"] |
| page_start | 457 |
| meetingDate | ["2023-10-25"] |
| gazette_id | 1127401 |
| agenda_lcidc_ids | ["1127401_00011"] |
| meet_name | 立法院第10屆第8會期社會福利及衛生環境委員會第6次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請勞動部部長就「勞工退休制度（含勞退、勞保）改革，增進勞工退休生活保障」進行專題報 告並備質詢；另邀請財政部、行政院主計總處列席備詢 |
| agenda_id | 1127401_00011 |