公報發言紀錄

發言片段

lineno: 1162

發言片段: 0
郭委員國文：（11時40分）主席，有請陳部長。
發言片段: 1
主席：來，陳部長。
發言片段: 2
陳代理部長駿季：委員好。
發言片段: 3
郭委員國文：陳部長好。我接著蔡委員的話，關於依親打工的部分，到底目前行政院的態度是怎麼樣？雖然我們從6,000增加到1萬2,000，很多的小農還是不斷跟我們反映，因為季節性的關係，高密度的採收其實都沒有一些外勞，如果能夠短期內、假日的部分或者是短期內採收的部分有依親打工，或許比較可行一點。
發言片段: 4
陳代理部長駿季：我這邊可以直接請輔導司司長先就依親打工的部分做回復？
發言片段: 5
郭委員國文：好，重點回復。
發言片段: 6
陳司長俊言：報告委員，這一部分我們已經提了一個方案並行文到勞動部，現在最主要的癥結是在審查的機制，我們當時是希望由農業部來審查，就是已經來到臺灣探親的外籍人士能夠直接登記後就可以到農場去打工……
發言片段: 7
郭委員國文：你們什麼時候要跟勞動部進行政策的對話？
發言片段: 8
陳司長俊言：勞動部現在……
發言片段: 9
郭委員國文：你提給它了，總是要去追案吧？
發言片段: 10
陳司長俊言：勞動部還是希望依照就服法的方式，要依照外籍移工申請的審查機制去辦理，所以就是沒有辦法達到那個效益。
發言片段: 11
郭委員國文：對啊！
發言片段: 12
陳司長俊言：所以我們還在針對這個部分做探討。
發言片段: 13
陳代理部長駿季：我跟委員說明一下，基本上，我們本身希望農業部可以針對這個部分直接去做一些登記、去管理，但是勞動部……
發言片段: 14
郭委員國文：因為我們目前知道的是要是一個大的農場才能請長期外勞，這種零星的基本上很難請一整年的外勞，最大的問題在這邊啦！第二個部分，你如果要短期間的引用的話，勞動部現在有一個模式，勞動部現在有一些類似精密產業現在比較淡季，它聘請的外勞等於是沒有工作，在這樣的情況底下，它可以媒合給其他的行業別，讓他能夠extra，不用增加錢，既然這種跟不同產業之間可以媒合，那麼也可以把過餘的外勞短期媒合給農業，你們也可以寫這樣方案，部長。
發言片段: 15
陳代理部長駿季：對，這個部分我想我們跟委員的想法跟方向是一致的，但是相對的，因為勞動部現在有很明確的規範在那邊，我們一直在協調說……
發言片段: 16
郭委員國文：沒有，你一個是引進，他們的是引進，我現在談的是媒合，是國內的媒合……
發言片段: 17
陳代理部長駿季：國內的調度，對，國內的調度跟媒合……
發言片段: 18
郭委員國文：我的意思是，司長，你可以把這個想法跟他們說，因為他們現在已經有這個辦法，不同的行業、企業之間，現在這些外勞有空，暫時有需要的話，它可以把他們媒合過去，它現在已經有這個機制了，一樣的道理，如果有一些企業行號現在有外勞屬於無薪假或者是不忙的狀態，你也可以把他媒合過來。
發言片段: 19
陳司長俊言：我跟委員報告，這部分勞動部認為要再根據做這個工作的探親外籍人士他要做體檢……
發言片段: 20
郭委員國文：沒有，我現在跟你談的已經是不一樣的樣態了啦！司長，你聽不懂我的意思，依親歸依親，另外勞動部可以讓不同行業之間的勞工媒合啦！
發言片段: 21
陳司長俊言：報告委員，目前國內申請其他類別的移工是可以轉到農業的，已經有這個機制了。
發言片段: 22
郭委員國文：有這個機制可是不足啊！很多小農不知道啊！我是在說短期的，我意思是說短期的這些要納入啦！
發言片段: 23
陳司長俊言：委員，事實上目前這部分我們最大缺工的問題是在農糧的部分，現在已經開放了，未來這部分會解決……
發言片段: 24
郭委員國文：我在跟你說小農，你在那邊說東說西，好啦！你回去休息啦！部長，老農津貼的排富條款要改啦！已經10年沒改了，原來房價的指數是500萬，我照這幾年的房價指數換算已經高達800萬了，你要面對這個問題啦！
發言片段: 25
陳代理部長駿季：我跟委員說明，整個排富條款其實要配合其他八大福利措施一起處理，而不是說我們老農津貼……
發言片段: 26
郭委員國文：為什麼要配合？
發言片段: 27
陳代理部長駿季：沒有，因為國家本身的福利制度是……
發言片段: 28
郭委員國文：沒有，這個排富你就單一排富，不合理就應該要調整啊！
發言片段: 29
陳代理部長駿季：對，所以我們會再……
發言片段: 30
郭委員國文：就如同我們的老農津貼一樣，也是按照經濟物價指數做調整、經濟成長率做調整，這是同樣的道理啊！
發言片段: 31
陳代理部長駿季：對。
發言片段: 32
郭委員國文：四年調一次，調到8,080，同樣的道理啊！
發言片段: 33
陳代理部長駿季：所以我說我們會後會來做一些檢討……
發言片段: 34
郭委員國文：你們會後兩個禮拜給我一個明確的答復，不然我問那麼久，你們都沒有答復。
接下來，農地徵收之後的農保資格要怎麼處理？通常是一定的時間，即3年，但3年之後老農基本上都沒有感覺，沒有感覺的情況底下，等到他真的喪失資格、他要領的時候，卻被告知說不好意思，他已經沒有農保的資格了，這個部分有沒有補救方法？有追溯的一個可能性？
發言片段: 35
陳司長俊言：報告委員，這部分若是他3年內都沒有取得土地，我們都會去提醒他，會叫他至少要去租地來維持農保的資格。
發言片段: 36
郭委員國文：對嘛！你們要協助他，免得他怨言四起。
發言片段: 37
陳司長俊言：是。
發言片段: 38
郭委員國文：老農就靠這一個農保而已，結果他因為配合政府的政策徵收，然後就失去這個資格，我常常遇到這種案子。司長，如果是這個業務……
發言片段: 39
陳司長俊言：至少在六四四清查的時候，我們都會提醒他去做補救。
發言片段: 40
郭委員國文：你要去幫忙，不是只提醒而已，現在就是有人有這樣的例子，沒辦法領取。
發言片段: 41
陳代理部長駿季：我們會來協助。
發言片段: 42
郭委員國文：你們要協助一下嘛，好不好？就是做專案協助一下，不然配合你政策而失去土地的農民，居然沒有辦法受到農保的保障，這不是很荒謬嗎？對不對？
接下來，有關臺紐貿易協定生效之後，牛乳即將進來。你說牛奶部分，我們的自給率很高，不會受到影響，但相對的，乳品還是有替代的問題。所以當臺灣的母牛越來越少的情況下，到時候就會有肉源來源不足的問題，像我們現在喝的牛肉湯都是靠這些乳牛，它會衝擊到整個牛肉湯的產業。
發言片段: 43
陳代理部長駿季：我跟委員說明，針對臺紐貿易可能對我們酪農產生的衝擊，其實我們已經做好了一個完整的規劃。
發言片段: 44
郭委員國文：我現在跟你談的不是肉牛，我是談肉牛、乳牛的下游產業，也就是牛肉湯─臺南最有名的牛肉湯，它的肉源會不會受到影響？
發言片段: 45
陳代理部長駿季：我們淘汰的乳牛可以進到相關屠宰系統，也還是可以去供應。
發言片段: 46
郭委員國文：對，那是目前的狀況，是現在肉品來源的狀況，以後就會受到排擠。乳品開放進口之後，會讓我們的市場變小，養乳牛的人會越來越少，牛肉湯的貨源也會越來越少，你聽不懂我的意思嗎？
發言片段: 47
陳代理部長駿季：我了解。
發言片段: 48
郭委員國文：所以你不能只從酪農業的角度，還要從牛肉湯部分可能會造成的衝擊，提出一個因應方式！
發言片段: 49
陳代理部長駿季：了解，我想我們也會從消費端本身要維持一個牛肉的供應量來……
發言片段: 50
郭委員國文：對啊！你們只想到乳牛，沒有想到另外相關的牛肉產業……
發言片段: 51
陳代理部長駿季：相關的產業鏈……
發言片段: 52
郭委員國文：就是整個產業鏈的部分，你都沒想到這一塊，那對臺南的影響有多大！
發言片段: 53
陳代理部長駿季：了解。
發言片段: 54
郭委員國文：麻煩你評估一下，一個月給本席一個報告，好嗎？
發言片段: 55
陳代理部長駿季：好。
發言片段: 56
郭委員國文：謝謝主席。
發言片段: 57
主席：謝謝郭委員。我們接下來請鍾佳濱、鍾佳濱、鍾佳濱委員不在場。
我們請陳椒華委員質詢。先跟委員會報告一下，中午不休息，就直接進行到所有的委員質詢結束。

公報詮釋資料

page_end 242
meet_id 委員會-10-8-19-7
speakers ["翁重鈞","邱議瑩","楊瓊瓔","陳亭妃","蘇治芬","陳明文","陳超明","廖國棟Sufin‧Siluko","賴瑞隆","邱志偉","江啟臣","蔡培慧","郭國文","陳椒華","鄭天財Sra Kacaw","陳培瑜","李德維","蔡易餘","呂玉玲","林岱樺","廖婉汝"]
page_start 149
meetingDate ["2023-10-25"]
gazette_id 1127701
agenda_lcidc_ids ["1127701_00004"]
meet_name 立法院第10屆第8會期經濟委員會第7次全體委員會議紀錄
content 審查113年度中央政府總預算案關於農業部及所屬單位預算部分（詢答）
agenda_id 1127701_00003