公報發言紀錄

發言片段

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劉委員建國：（11時58分）謝謝主席。我想請教中選會，假設某間投開票所收到炸彈預告或是恐攻預告，中選會要怎麼處置？
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陳副主任委員朝建：跟委員報告，我們有相關的演練，會照既定的SOP來處理，因為……
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劉委員建國：所以就是有備案了啦！
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陳副主任委員朝建：有。
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劉委員建國：我也請教警政署，如果明年1月13日全臺開花，投開票所都接獲炸彈預告或恐攻預告，警政署要怎麼因應？
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李副署長西河：按我們跟中選會在臺南的演練，我們會把這個模式和標準SOP流程給全國各警察局依照……
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劉委員建國：已經做了嗎？還是……
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李副署長西河：沒有，我們10月25……
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陳副主任委員朝建：已經做了。
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劉委員建國：副署長好像不太清楚。
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李副署長西河：我知道。
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劉委員建國：如果這個炸彈預告都是假消息，你們會把它當作假消息來處理還是怎麼樣？
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李副署長西河：如果是假消息，我們就依處理假消息的原則來認定處理。
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劉委員建國：但是你看中國學生張海川大規模的假炸彈消息，已經搞得各機關及警區人仰馬翻，這一點我很清楚，而且我也多次關切過，但萬一有一個是真的，那怎麼辦？你們的因應作為是什麼？
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李副署長西河：每一件事情、每一個信箱的假炸彈訊息，第一個我們會先當做真的來防處。
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劉委員建國：當做真的來防處？
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李副署長西河：對，我們會防處。
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劉委員建國：好，謝謝，因為這是沒有辦法開玩笑的事情。
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李副署長西河：對。
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劉委員建國：接下來我想請教法務部蔡部長，張海川現在人在哪裡？
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蔡部長清祥：我想偵辦的單位他們應該也有所瞭解，人應該不在國內啦！
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劉委員建國：不是哦，法務部公開說中國公安在5月5日有傳喚張海川到案，張海川也坦承對臺犯下多起恐嚇案，然後咧？這是法務部講的。
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蔡部長清祥：不是，是警政署。
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劉委員建國：這是警政署講的嗎？那就請副署長來回應，然後咧？
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周局長幼偉：這個部分並沒有說是……5月5日他是有去當面澄清，說因為有一件是中國航空公司被放置假炸彈的消息，他否認他有涉及到這個案子。
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劉委員建國：他否認？
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周局長幼偉：對，他否認。
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劉委員建國：我看到的資料是這樣：5月5日張嫌被傳喚，結果5月18日高雄壽山動物園、5月25日國家圖書館等單位還是接到炸彈恐嚇信，不僅如此，總統府在9月27日也收到炸彈恐嚇信。刑事局分析手法，發現四處恐嚇高鐵、機場的中國籍嫌犯張海川的和這些案子如出一轍，不排除是同人所為。
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周局長幼偉：這個沒有錯，因為這部分……
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劉委員建國：沒有錯？
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周局長幼偉：是。
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劉委員建國：我還是要請教部長和各單位，我們在預算審查的時候，發現你們都有編列中國大陸旅費及共打經費，原本是要凍要刪，後來在法務部相關同仁苦口婆心的說明之下，我就退讓了，但是最近張海川到底在哪裡？你們到底有沒有掌握？我們的共打又在哪裡？
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蔡部長清祥：謝謝委員支持預算，法務部有一個國際及兩岸事務司，它是負責和中國那邊的聯繫有一個窗口，對於這個個案，如果警政機關有需要我們協助，或是透過兩岸共打協議來執行，我們都很樂意來協助。
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劉委員建國：你們部裡面的是國際司是不是？還是哪一個單位？
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蔡部長清祥：國際及兩岸事務司。
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劉委員建國：但這個案子到現在還沒有到共打的平台去。
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蔡部長清祥：我們是看偵辦的單位有沒有這個需求。
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劉委員建國：部長，那你覺得這個案子有沒有這個需求？你看已經多久了！已經搞到……他現在恐嚇不是恐嚇臺灣的某一個單位、兩個單位或三個單位，其實如果要把它講成比較嚴重的話，他是在恐嚇全臺2,300萬人民，幾乎什麼地方都被他恐嚇過了啊！接下來1月13日的總統大選，他會不會針對投開票所進行相關的恐嚇，就是如出一轍的動作一直出現，萬一其中有一個是真的，那我們怎麼辦？我們怎麼預防？
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蔡部長清祥：如果檢調機關確定很多案子都是他這個人所為，我們還是會全力跟中國那邊協商，看看怎麼樣把這個人能夠……
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劉委員建國：刑事局已經講了，他們分析手法發現在5月5日之前和之後的恐嚇方式與中國籍嫌犯張海川如出一轍，不排除是同人所為，而這個人到現在還沒有辦法到我們與對岸的共打平台上面去處理，你覺得這件事情不嚴重嗎？還是這個共打平台基本上是虛設？還是中國不願意配合？
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蔡部長清祥：當然這個問題非常嚴重，只要警政機關認為要我們來協助，透過我們的窗口來做進一步的處理，看要如何執行，我們都很樂意配合。但是警政機關他們也有他們的窗口，他們有他們的管道，我們都會互通訊息。
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劉委員建國：這個事情我要再就教警政署。副署長，因為部長這樣答復了嘛！所以我就請教你，我們不能因為這個嫌犯躲在中國就拿他沒輒，不應該是這個樣子，不然你們這樣編列跟對岸相關的一些經費，基本上我覺得是……
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周局長幼偉：報告委員，因為他是大陸籍的一個學生……
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劉委員建國：我知道、我知道，當然！
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周局長幼偉：這部分我們有請求大陸的公安，也看過他的手機跟電腦，因為他在大陸沒有犯案，我們有針對這部分請他對這個學生做一個約制。
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劉委員建國：不是啦！他在中國沒有犯案，那中國公安5月5日傳喚他去幹什麼？
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周局長幼偉：傳喚他最主要是因為中國大陸有一個航空公司的機上被放一個炸彈，他們是針對那個案子做偵查，但是他在那天有不在場證明，所以沒辦法證明這件事是這個學生做的。
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劉委員建國：所以另外一個角度是我們都有去掌握這個狀況，對不對？
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周局長幼偉：是。
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劉委員建國：但另一個角度是他對臺灣的恐嚇，我們沒辦法跟對岸達成某種程度的默契及處理方式，甚至上到這個共打平臺都沒辦法？
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周局長幼偉：因為他們在那邊，我們會儘量跟他們溝通，也有溝通好幾次了。
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劉委員建國：我要請法務部、警政署還有中選會，因為113年選舉剩下八十來天，對不對？這件事情如果在大選的時候又發生一次，而且真的在各地遍地開花，足以影響到整個臺灣的大選，所以我覺得你們要有因應作為，請三個單位在一個禮拜內提出這樣的事情要怎麼處理的相關報告給委員會做參考，可以吧？
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周局長幼偉：我先跟委員報告一下，我們對所有的投開票所會做一次事先的安全檢查，所有的警察都會把現場做一個清查，也會確認有沒有炸彈的問題，這部分我們會做一個……
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劉委員建國：我想是這樣，他要在什麼時間發動這個恐嚇炸彈，並且預告可能在什麼地方做恐攻，坦白說，其實我們很難預防。你去全國所有的投開票所做相關的查察、一些前置作業，這個我知道啊！這是務必要做的事情，但如果再讓他發出這個恐嚇信，而我們沒辦法在第一時間嚇阻，這真的會有所影響，你再跟人民百姓說這邊沒有炸彈、請你來投票，那已經為時已晚了！
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周局長幼偉：報告委員，這部分就是我剛剛跟大家報告的，我們會確認這個投開票所是安全的，我們會先去檢查過一次，這是沒有問題的。
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劉委員建國：如果發生在投票時間當下，怎麼辦？
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周局長幼偉：因為現場我們都勘查過，也都有警務人員在，我們會防制這些事情發生，但如果真的有這樣的疑慮，我們還是會由正常的程序來預防。
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劉委員建國：好，沒關係啦！你這樣答復我，我也可以接受，但我還是希望法務部、中選會跟警政署針對總統大選未來可能會有炸彈恐嚇或恐攻的類此情事發生，提出你們如何有更積極的應變方式的相關報告給委員會，可以吧？應該沒問題吧？
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蔡部長清祥：有關法務部的部分，我會邀請最高檢、高檢跟調查局就這部分如何做嚴密防範，我們會提出一個說明。
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劉委員建國：謝謝部長。中選會？
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陳副主任委員朝建：中選會的部分，我們會以跟警政署實地模擬演練的一個個案，包括委員剛剛所垂詢的個案來向委員說明。另外，為了避免外界有群起仿效的效應，是不是允許我們向個別委員說明我們的實地演練，包括標準作業流程？
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劉委員建國：好，我最後預告一下，這不是假訊息，如果三個單位對於對岸的相關平臺還是處理方式都沒辦法達到一定的效益，在預算協商的時候，我會針對原本已經退讓的部分有所堅持，我先跟這三個相關單位預告一下，謝謝。謝謝主席。
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主席：好，謝謝劉建國委員。也請三個單位針對劉建國委員的要求提出書面報告。至於委員剛剛講的報告給我們司法及法制委員會是OK的，不是只給他而已，因為我看陳副主委說的好像只針對他個人，還是要提供給本委員會，謝謝。
接下來請李德維委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-8-36-12
speakers ["林思銘","王鴻薇","鄭運鵬","曾銘宗","謝衣鳯","賴香伶","吳怡玎","江永昌","吳琪銘","湯蕙禎","江啟臣","劉建國","李德維","李貴敏","游毓蘭","林淑芬","陳椒華"]
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meetingDate ["2023-10-26"]
gazette_id 1127701
agenda_lcidc_ids ["1127701_00002"]
meet_name 立法院第10屆第8會期司法及法制委員會第12次全體委員會議紀錄
content 邀請法務部部長、法務部調查局局長、國家安全局局長、中央選舉委員會主任委員、內政部警政 署、海洋委員會海巡署率所屬相關單位列席就「總統、副總統大選及立法委員選舉之查察賄選準 備情形及境外勢力干預我國選舉之因應策略及準備情形」進行專題報告，並備質詢
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