公報發言紀錄

發言片段

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林委員為洲：（12時35分）謝謝召委，請薛部長備詢。
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主席：有請部長。
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薛部長瑞元：委員好。
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林委員為洲：部長，先問你一下，之前你答應的桃療副院長人事案，現在又過去一段時間了，公告了沒有？
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薛部長瑞元：現在那個公文是在一層，也就是說從主秘到次長，再到我這邊。
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林委員為洲：到你這裡了沒有？
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薛部長瑞元：還沒，還沒有到我這裡，但是……
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林委員為洲：到你這邊……
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薛部長瑞元：應該是在主秘或者次長那邊，這個禮拜應該OK，這禮拜簽核之後……
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林委員為洲：會公告？
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薛部長瑞元：不是，我們簽核過的話，就會對外……
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林委員為洲：有人選了沒有？
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薛部長瑞元：沒有、沒有，我們現在要……
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林委員為洲：要對外徵選？
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薛部長瑞元：對，公開徵選。
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林委員為洲：所以要公告嘛。
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薛部長瑞元：對，我們會公告。
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林委員為洲：然後才會徵選嘛？
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薛部長瑞元：對。
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林委員為洲：這個禮拜會公告？
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薛部長瑞元：今天是禮拜四，最慢的話就是下個禮拜一。
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林委員為洲：好，就儘快公告啦！不要有缺額在那裡，令人遐想，因為到底……
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薛部長瑞元：沒有啦、沒有啦！
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林委員為洲：你們現在還想要把桃療合併到部桃嗎？
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薛部長瑞元：沒有啦、沒有啦！公文現在在跑了。
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林委員為洲：這個人心惶惶啦！所以趕快公告，然後讓有才能的人、有能力的人儘快在這個職缺上為桃療來做更多事情。
另外第二個問題就是，據我所知，關於這個指定菸品健康風險評估審查報告歷次審查的會議紀錄，到現在你們都不願意提供，到底是怎麼樣？怕黑箱作業嗎？
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薛部長瑞元：沒有、沒有，我們這是……
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林委員為洲：就是加熱菸。
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薛部長瑞元：我們審查的進度都有公告啊。
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林委員為洲：風險評估要審查嘛，你們開審查會已經開好幾次了。
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薛部長瑞元：對，進度我們都有公告。
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林委員為洲：那內容、會議紀錄呢？
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薛部長瑞元：內容的部分……
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林委員為洲：這個是國家機密嗎？是國防機密嗎？要提供啦！
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薛部長瑞元：好，這個我瞭解一下，看看公告的內容到底怎麼樣來……
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林委員為洲：因為你這個資料越公開，大家就越相信啦！
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薛部長瑞元：瞭解。
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林委員為洲：你越不公開，大家越說你這個是黑箱審查，因為現在大家想要加熱菸……業者當然希望儘快讓他們的風險評估審查可以趕快通過、趕快進來，社會上當然也有些疑慮啦。其實我在這邊要再強調一次，本席的立場很簡單，我們當時通過了這樣子的法案就是準備接受加熱菸可以上市，但是健康風險評估要做完整，因為它畢竟是一種新的菸品，很多人也在質疑我說，現在紙菸已經在吸了，紙菸可能對人體的傷害更大，都已經那麼多人在吸，你為什麼不趕快讓加熱菸進來？很多人會這樣質疑。但是我要告訴大家一點，因為這是新興菸品，我的意思是這個新的東西─加熱菸，用加熱棒把菸草加熱，它會產生哪一些化學變化、會產生哪一些化學物質？這個都是一個新的狀態，所以對於這個我們當然要更謹慎，它會不會更糟也不知道，所以要做健康風險評估，會不會比紙菸更糟？不知道，它用一種新的方法去加熱它嘛，紙菸大家知道是用點的，然後大家都在講，紙菸有焦油啊，因為要燃燒，這個我們知道，但是加熱菸這種加熱方法到底會不會產生不一樣的化學物質？不知道，對不對？我們就沒有試過，要先做健康風險評估。
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薛部長瑞元：所以現在我們的……
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林委員為洲：所以我要特別強調這個，因為它是一個新的菸品，所以當我們要讓它正式上市，而且我們大概看得到將來很多人會使用，尤其年輕人會使用這個加熱菸品，那這個時候我們就更在意它的健康風險評估，這個名稱雖然大家有意見，好像通過以後就是健康的，不是啦！它應該就是風險評估，對人體到底會造成哪一些不利的風險，尤其是不利的風險，這個要好好地評估，請你提供資料，好不好？越公開大家就會越信任。
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薛部長瑞元：好，我們回去就來檢討這個，看要怎麼樣來……
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林委員為洲：再來，我今天另外一個主題就是中醫推動長照的概況，就是中醫的醫療或是藥品協助長照這個領域，到底我們做了哪一些？中醫藥司有在這邊嗎？
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薛部長瑞元：有。
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林委員為洲：司長，因為我有看到你講過，在接受西醫治療外，長照這一些需要照護的人，另外尋求中醫師酌予做全身調息養生保健等等治療，所以你是肯定的啦！肯認中醫醫療、中醫的藥物或是保養品、保健品對於長照或是老人照護，包括失智、失能這些會有一些效果，你要不要再說明一下？
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薛部長瑞元：這個中醫……
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林委員為洲：你先說明，等一下再給司長說明。
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薛部長瑞元：中醫進入長照體系的部分，大概是兩個，第一個就是對於那些剛剛也有提到的社區關懷據點、長照C，這些比較健康的老人所在的這個地方，他們聚集的地方，由中醫師進到這些據點去教導一些養生、延壽……
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林委員為洲：有嗎？現在有進入到這個據點嗎？
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薛部長瑞元：有。
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林委員為洲：以我看到的數據，長照2.0開始以後，有A、B、C據點，包括各種據點，到底有多少中醫機構或是中醫師有進入？有數字嗎？
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薛部長瑞元：應該是有，不過現在……
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林委員為洲：應該有？有沒有？
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薛部長瑞元：有一個，我先跟委員報告，有一個是……
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林委員為洲：A據點、B據點，還是C據點？
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薛部長瑞元：自己去經營據點的大概有9個，有9個地方是……
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林委員為洲：A？
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薛部長瑞元：沒有、沒有，就是C。
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林委員為洲：C嘛？這個經營的是C。
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薛部長瑞元：是中醫師進去經營的，另外……
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林委員為洲：C據點全國有四千多個耶！只有9個喔？
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薛部長瑞元：所以普及性還是不太夠。
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林委員為洲：很低啊！
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薛部長瑞元：但是第二個，有一個專業輔導的試辦計畫，這個部分的話，從110年1月1日到111年10月31日的試辦計畫結束了，這個報告也出來了，我手上的資料一共有368位中醫師有登錄、進入到這個計畫裡面，去到各個據點或者是居家、安家……
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林委員為洲：包括B、C據點？
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薛部長瑞元：也有直接到個案家去做指導的，有三百八十幾位。
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林委員為洲：好，請你把這個資料提供給我，因為參與率實在太低了，現在的A據點有712個，B據點有八千一百多個，C據點有四千多個，中醫參與這些據點，協助這些長照需要照護或身心調養的這些老人、長輩的參與率實在太低了。會後第一個，你把這個資料給我，即參與的比例、到底有多少據點有這些中醫師或機構在協助；第二，把你們將來如何推廣的計畫也提供給我，如何擴大來服務。
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薛部長瑞元：我們還是會找中醫全聯會來處理。
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林委員為洲：好，你把書面資料給我，第一個，目前狀況的統計資料給我，參與率是多少；另外就是你們未來擴大參與的計畫是什麼，相關資料提供給本委員以及所有我們衛環委員會的其他委員。
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薛部長瑞元：好，謝謝。
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林委員為洲：好，謝謝。多久時間？這個應該很快，給你一個禮拜，好不好？
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薛部長瑞元：一個月啦，好不好？
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林委員為洲：什麼一個月？
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薛部長瑞元：一個月可以啦！
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林委員為洲：一個月我都快卸任了，下一次我不會在這裡了，兩個禮拜。
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薛部長瑞元：兩個禮拜。
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林委員為洲：好，謝謝。
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主席：下一位請高嘉瑜委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-8-26-7
speakers ["吳欣盈","賴惠員","溫玉霞","蘇巧慧","吳玉琴","王婉諭","邱泰源","洪申翰","徐志榮","張育美","黃秀芳","林為洲","陳靜敏","楊瓊瓔","張其祿","陳椒華","高嘉瑜","游毓蘭","陳瑩","鍾佳濱","楊曜","林德福","莊競程","李貴敏"]
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meetingDate ["2023-10-26"]
gazette_id 1127701
agenda_lcidc_ids ["1127701_00003"]
meet_name 立法院第10屆第8會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議紀錄
content 邀請衛生福利部部長、勞動部、財政部、金融監督管理委員會就「因應長照需求逐年增加，我國 推行長照保險制度，緩解醫療體系負擔」進行專題報告並備質詢；另邀請行政院主計總處列席備 詢
agenda_id 1127701_00002