公報發言紀錄

發言片段

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陳委員亭妃：（9時33分）謝謝主席，我們請部長。
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主席：有請部長。
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王部長美花：委員好。
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陳委員亭妃：部長，我們需要先釐清一下，就是我們台電離岸風機一期的部分，到底是不是所謂的孤兒風機？是不是所謂的故障率太高，而造成我們在整個預期發電量度數沒有辦法達標，是這樣嗎？我覺得這勢必要講清楚啊！
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王部長美花：好，非常謝謝委員讓我們在這邊做一個說明，主要是離岸一期的部分在去年併網，等於它是一個新的機組，併網的時候，在相關環境的調教確實花了比較多的時間，就是因為這樣，所以看起來好像是很多機組還沒有去發電。另外一個就是……
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陳委員亭妃：所以你的意思是說磨合期？
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王部長美花：是。
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陳委員亭妃：因為機器也就是風機跟當地的環境是在做磨合，所以去年是因為這個樣子。
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王部長美花：對。
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陳委員亭妃：那今年也是嗎？因為所調出來的數據只有6月幾乎是零故障，其他多多少少都還有兩部機、三部機、四部機，這個也在做磨合？你說去年可以是這個樣子，那今年呢？
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王部長美花：是，沒有錯，它確實持續在磨合，今年的部分呈現的狀況會比較好一點，偶爾有機組包括零件的調度等等，這個部分台電在去年到今年都積極跟維運的廠商，因為維運廠商是要做5年，這5年中間相關備品的更換都是在原來的維運期。
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陳委員亭妃：部長，你講到一個重點，5年喔！現在經過幾年了？這5年是完工……
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王部長美花：第1年，現在是第1年。
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陳委員亭妃：對啊，第1年嘛！請問磨合期要多久？
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王部長美花：我請台電來說明。
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陳委員亭妃：磨合期要多久？
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王總經理耀庭：報告委員，這個磨合期是慢慢越來越好，以去年為例……
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陳委員亭妃：怎麼越來越好？
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王總經理耀庭：去年為例……
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陳委員亭妃：總經理，一個數據……我覺得我們要跟大家講清楚啦，因為這個度數跟你現在的狀況大家會去比較，今年我們說是因為風速過低，沒有像以往，所以我們今年到9月發電才1.9億度。依照這樣的狀態之下，又加上磨合期、又風速不夠，如果這樣我們預期要達到標準值3.6億度是沒有問題的嗎？
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王總經理耀庭：我跟委員報告，到9月是1.9億度，上個月（10月）已經多了4,000萬度了，也就是說真正的風，大概是從夏季過了之後……
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陳委員亭妃：東北季風？
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王總經理耀庭：東北季風上來之後，這個量就整個拉上來……
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陳委員亭妃：所以如果扣掉這個磨合期，你預計磨合期要多久？你說會越來越好嘛，事實上還是有很多部的機組都還是在所謂的停修也好、掛掉也好，不管啦！就沒有全部運轉嘛！21部沒有全部運轉，當然它的機組會讓大家覺得落差，多久磨合會OK？
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王總經理耀庭：跟委員報告現在就是有兩部機組比較長時間故障，那個部分修好之後，大概在明年三月就會完成，好了之後後面就會越來越順利，今年已經3億……
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陳委員亭妃：不要說越來越順利，你預計多久？因為你5年的維運嘛……
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王總經理耀庭：是，大概明年3年。
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陳委員亭妃：明年3月就會跳脫這個磨合期了，是不是？明年3月喔！
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王總經理耀庭：是。
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陳委員亭妃：因為你一定要把這個很斬釘截鐵跟大家講，你不能模糊啦！
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王總經理耀庭：是，今年的發電量預估就會超過3億度了。
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陳委員亭妃：是啊，但你的標準是3.6億度對不對？
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王總經理耀庭：是。
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陳委員亭妃：所以這個部分，明年3月我們磨合期就會到一個段落，就會正常了？
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王總經理耀庭：是的。
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陳委員亭妃：那如果不是正常，你們要負責喔！要有這樣的guts嘛！不然別人一定會修理你，因為今天比較奇怪的是日立2019年1月時得標不到1年它就退出了，所以大家一定會把它攪在一起，你懂嗎？會攪在一起，它把它委由到德國的廠商當中，對不對？
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王總經理耀庭：跟委員報告，我們合約有要求20年運維需要的零件它都一定要提供，而且它也承諾。
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陳委員亭妃：是，沒錯，但是畢竟5年跟20年你們要去承擔的風險，跟你們所支出的，每一個關卡，你都要很清楚的把關。雖然5年跟20年他們要負責的是不一樣的，5年就是全部如果有問題它都要處理啦，但5年過後的15年是不一樣的，是基本……
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王總經理耀庭：沒有，它有承諾書，日立公司有承諾書。
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陳委員亭妃：是啦，可是它可以去支出的不是全部，全部的經費它都要幫你付、壞掉都幫你付，不是嘛！
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王總經理耀庭：由台電價構……
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陳委員亭妃：所以我覺得這個要跟民眾說清楚，不要被誤導，你們每次都含糊的講我們磨合就是到明年，本來就要磨合，機組到了這個地方，環境要磨合，然後磨合完多久？很斬釘截鐵，明年3月就不會了？
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王總經理耀庭：是的，明年3月。
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陳委員亭妃：好，明年3月就不會了，就沒有磨合期了，講清楚，我覺得不要讓人家有機會、有機可乘，這才是重點。
然後我請台電看一張照片，這張照片你看，這是自來水南區工程處在臺南山上淨水廠下游送水管線第三期的工程，你看到橘色的是自來水的管，黑色的是什麼？是森霸的天然氣管。你們都說森霸都有給檢測還是什麼的資料，你們跟能源署都這麼說，因為部長、次長都在這裡，大家看這一張圖，這一張圖是自來水管已經咬到了天然氣管線、撞到了，為什麼會有這個狀況？當在進行這一個臺南山上淨水廠下游送水管線工程時，109年12月9號跟25號自來水南區工程處就跟森霸做了兩次的會勘，當時候就跟他們講你們要把圖資拿出來，因為我們要用一個鑽掘機去做推進，所以你們要把所有的資料、圖說拿出來嘛！不好意思，在當時候他們說現場要回去找圖資，圖資找出來之後雙方確認，也就是這個天然氣管線是在地下深度4.4公尺，圖資裡面寫的啦！圖資寫的要不要相信？要嘛，而且還經過森霸確認喔，都經過森霸確認了，那就要嘛，好。
再來自來水公司因為要避開嘉南大圳的水路7.6公尺，所以他們最後決定我要往下挖8.8公尺，這樣一定是不可能會碰到天然氣的管線啊，對不對？差那麼遠，4.4跟8.8，沒這麼厲害吧？撞不到。結果鑽掘機下去之後鑽了20公尺，還好碰到了一個精明的師傅，他發現不對，撞到東西了，他趕快停下來，本來以為是不是撞到什麼硬牆壁或是有什麼遺址，不知道！怎麼想都沒有想到是撞到天然氣管線！所以停了，停了之後馬上挖掘，就像現在這個樣子，才發現原來撞到天然氣管線。因此他們在清明節停工，把那一節切掉貼膏藥，自來水管線才能往外推，我為什麼要講這個？你們都跟我們講森霸給你們的資料都很清楚，能源署也講森霸都有監測，這叫什麼監測？這是工安欸！剛好這個自來水的施工團隊，它的監工或是施工人員有一些老經驗，他發現不行，只要他硬推就咬住了，這是咬住欸！他只要再硬推，天然氣絕對爆管，爆管誰要負責？地方民眾怎麼辦？我只是要反駁你們，你們一直說森霸給的資料都沒問題，我還有資料，我這裡還有一疊，我會慢慢的……你們要繼續包庇，我會一直跟臺南鄉親公共的安全站在一起，我還有一疊資料，謝謝。
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主席：謝謝陳亭妃委員。我們下一位請邱議瑩委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-8-19-8
speakers ["蔡易餘","陳亭妃","邱議瑩","林岱樺","楊瓊瓔","蘇治芬","陳明文","邱志偉","賴瑞隆","鍾佳濱","郭國文","林德福","洪申翰","陳椒華","李貴敏","陳培瑜","何欣純","呂玉玲","翁重鈞","陳超明","廖國棟Sufin‧Siluko"]
page_start 339
meetingDate ["2023-11-01"]
gazette_id 1127802
agenda_lcidc_ids ["1127802_00004"]
meet_name 立法院第10屆第8會期經濟委員會第8次全體委員會議紀錄
content 一、審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於經濟部主管：台灣糖業股份有限 公司、台灣電力股份有限公司（詢答）；二、審查：(一)行政院函請審議「水利法部分條文修正 草案」案、(二)本院台灣民眾黨黨團擬具「水利法刪除第十二條條文草案」案、(三)本院委員蔡 易餘等19人擬具「水利法部分條文修正草案」案
agenda_id 1127802_00002