公報發言紀錄
發言片段
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| 張委員其祿：（11時55分）好，謝謝主席。我這邊也是跟我們總統府林秘書長來討論一下。 |
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| 林秘書長佳龍：委員好。 |
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| 張委員其祿：您好。秘書長，我想您也擔任過立委，也歷練豐富，這是個老問題，當然原因就已經不用再多說了，您也是學界在這方面研究得很透徹了，總統空窗期這件事確實是大有問題，我想包括貴黨之前林飛帆副秘書長也都轉述了，連蔡總統也覺得這四個月的空窗期是真的要解決，因為我們很坦白說，大概只能往前，我們只能往前，為什麼？因為如果讓這個跟總統一致，比如在520，那也不太行，因為我們直白說，2月1日就是法定會期開始了，國會已經開始了，而行政這邊如果是舊的，說實話，它也不知道在監督什麼，甚至要是剛好又碰到政黨輪替，當然就是更奇怪了，因為說實話，你說國會開議，結果這邊的人大概只能再做三點幾個月就結束，而且他也不能決定什麼事，就是完全看守，然後520那時候總統才上任。所以說實話，真正這個制度的結，我也想不出什麼很好的方法，只有就是那一任的總統少做這三個多月，大概也只有這樣，就是把它回歸到2月1日，反正就是新的國會、新的總統，因為新的總統也任命了新的行政院長，所以大概只能這樣子的一個解法，所以坦白說，也不可能再有更好的方法，也只能說某一任的總統，我們不知道，甚至現在正在競選總統的這幾位候選人也可以承諾一下要不要做這件事。 |
| 我也很坦白說，我們這屆國會，也不是這屆國會，而是更早了，你看當時柯建銘貴黨的總召就已經說了，新國會總統要交接，要優先立法。坦白說，從2016已經到這邊了，已經走到不知道多少年了，其實我們也沒做這件事，所以是不是真的需要有一任的總統，因為講白了，當然你也可以說這樣會不會違憲，他沒有做滿四年，但是這也不是要不要做滿四年，當然也可以到憲法法庭去講一講，沒關係啦，也是為了一個制度上的公正性，或者讓制度上更好，國家的公益，真的他就是少做這幾個月，讓國會跟總統能夠同步，因為總統任命行政院長，不然這個國會這樣虛耗幾個月，這也是白做。所以秘書長您覺得這個制度上，在這個轉折點有沒有機會？ |
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| 林秘書長佳龍：當然制度上因為規定是這樣，我們是法治國家，當然也要符合憲政，交接期間比較長，這個確實是比較少見，而學界也覺得，因為現在這一個民主政治每一天都有很多新的民意以及各種挑戰，所以我覺得這確實是一個憲政改革的議題，其實我覺得朝野如果有共識，可以從制度面，大家來探討…… |
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| 張委員其祿：你覺得蔡總統願不願意創造一個憲政慣例？ |
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| 林秘書長佳龍：其實一次性的沒辦法解決問題，因為…… |
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| 張委員其祿：總要有一任的總統要少做這三點幾個月。 |
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| 林秘書長佳龍：這個其實除了涉及可能違反憲法的規定以外，一次性的比較沒辦法制度性解決，另外一個問題其實是我們的立法院，我們憲法裡面的規定是有可能被解散來改選…… |
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| 張委員其祿：是可以…… |
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| 林秘書長佳龍：所以你現在一次性的去把它好像拉近，雖然沒有發生過解散國會，然後全面改選，所以這兩個時間總統跟立委的時間，怎麼樣去讓它可以儘量接近，這是另外一個議題…… |
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| 張委員其祿：沒有，我們選務上執行也不一致…… |
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| 林秘書長佳龍：不過選舉跟就職的時間距離比較長，確實在臺灣有可能…… |
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| 張委員其祿：絕對是一個憲政的問題嘛！ |
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| 林秘書長佳龍：剛剛委員講那個情況，如果是不同政黨的時候，遇到重大危機，比如COVID-19這種問題的時候，那會有新舊民意，雖然依憲法任期是固定的，那個是沒有疑義，但是確實在政治上，尤其是在新的選舉，產生了國會，它跟原來的總統之間就會有一些行政立法上面的關係。 |
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| 張委員其祿：是，我的意思很簡單，因為秘書長也是學術界出來，其實您也可以從學理去說明，現在真的就是不合理，坦白說，當年的選務也曾經是不一致的，後來我們還是讓它變成一致，其實這是好事，我覺得總是要往進步的方向去走嘛！其實這件事朝野已經講了很久了，你看我為什麼點出資料？柯建銘總召在2016年就講了，開玩笑！這是多少年前了？ |
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| 林秘書長佳龍：對。 |
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| 張委員其祿：貴黨也覺得已經可以往這個方向，我真的覺得很久了，當然現在也是個轉折點，既然也有總統選舉，甚至我都覺得三位……當然我也沒有跟敝黨同仁溝通，但是我就直說好了，其實真的要好好想想，甚至他們應該承諾不管誰當了總統，下一任在這個制度上要矯正，我覺得還是要有人下決心，哪一次要是真的碰到不同執政黨剛好有個輪替，那絕對會有亂象的，而且這三個多月，其實就等於立法院一個法定會期的時間，影響也至關重大。 |
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| 林秘書長佳龍：我們有三次政黨輪替，也有憲政的慣例，也曾經在2008年、2016年的時候…… |
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| 張委員其祿：我真的碰過，我知道。 |
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| 林秘書長佳龍：但制度面怎麼處理，我覺得還是應該要修憲，因為這日期是定的，另外就是朝野的共識，我想臺灣的體制…… |
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| 張委員其祿：這要有一任總統要下一個決心啦！他要下一個決心，甚至創造一個慣例來試試看。 |
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| 林秘書長佳龍：但是他沒辦法一次性的解決制度的問題，其實這除了會有違憲的問題之外，也涉及到制度改革，倒是蔡總統在國慶談話的時候也有提到，有一些重大的議題，他也有意願邀請朝野坐下來談。 |
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| 張委員其祿：總統府當然有個高度，而且蔡總統是現任的，其實我覺得他還是可以針對這件事情提出呼籲好不好？這個真的…… |
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| 林秘書長佳龍：還是要制度性的解決，這個呼籲…… |
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| 張委員其祿：只是說他應該要把這個問題點出來，當然他是現任的，碰到這麼大的…… |
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| 林秘書長佳龍：他個人不會說自己一定要怎麼樣，但制度面的問題還是要把它設計好，我覺得這應該是各界的意見啦！ |
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| 張委員其祿：就總統府的法制交接條例的部分，您覺得有沒有機會呢？ |
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| 林秘書長佳龍：我們有政府交接的條例…… |
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| 張委員其祿：只有政府啊，但是總統的這個問題呢？ |
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| 林秘書長佳龍：其實都會有交接小組，三次政黨輪替也都算是有一些慣例。 |
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| 張委員其祿：秘書長，我們還是希望……這已經是老問題，根本不是任何新問題，我覺得一個負責任的政黨或候選人都應該把它講清楚，至少他要拿出他的目標和決心，好不好？ |
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| 林秘書長佳龍：好，謝謝委員。 |
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| 張委員其祿：謝謝秘書長、謝謝主席。 |
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| 主席：謝謝張其祿委員。 |
| 下一位請林淑芬委員發言。 |
公報詮釋資料
| page_end | 156 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-10-8-36-13 |
| speakers | ["湯蕙禎","曾銘宗","鄭運鵬","王鴻薇","謝衣鳯","賴香伶","江永昌","楊瓊瓔","林思銘","吳琪銘","林楚茵","陳椒華","陳培瑜","吳怡玎","張其祿","林淑芬","劉建國"] |
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| meetingDate | ["2023-11-01"] |
| gazette_id | 1127902 |
| agenda_lcidc_ids | ["1127902_00002"] |
| meet_name | 立法院第10屆第8會期司法及法制委員會第13次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、審查112年度中央政府總預算關於總統府預算凍結項目 1案；二、處理112年度中央政府總預 算關於國家安全會議預算凍結項目3案；三、審查113年度中央政府總預算案關於總統府主管（不 含中央研究院）收支部分 |
| agenda_id | 1127902_00001 |