公報發言紀錄
發言片段
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| 魯委員明哲：（10時1分）謝謝召委，有請我們運安會主任委員林主委。 |
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| 主席：林主委請。 |
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| 魯委員明哲：主委好。 |
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| 林主任委員信得：委員好。 |
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| 魯委員明哲：你上任後我們應該是第一次見面，我發覺這次主要的陣容都調整了，現在誰是主秘啊？主秘在辦公室嗎？主秘，你原本是什麼職務？ |
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| 姚主任秘書辰安：原本在行政院。 |
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| 魯委員明哲：是，行政院嗎？緊急來支援嘛？換一位。好，3月份我總質詢之後，當然我看到啦，因為我覺得你們有做一些不管是危機處理或者相關的一些調查、人員的調動，大概我們看到有想要去改變一些方向。我想請教主委，當時我問行政院院長，事實上運安會成立時的背景是滿緊急的，當時是因為普悠瑪事件，大家認為行政院調查機關出來的報告讓全民沒辦法接受，所以在很期待之下醞釀成立了運安會。所以大家對它的專業、公正、可信賴是一個基本的期待，但在今年的2月份開始就感覺很亂，你覺得這個情況，我剛才有聽到你說了，你接任之後對於那個亂象的瞭解，大概是怎麼處理的？後面怎麼樣去改變？你說一下過程。 |
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| 林主任委員信得：謝謝委員給我這個機會。剛剛您提到前主秘加班費浮報的情形，有關內部的加班申請相關規定、內控，我們都已經改正了。至於原來委員會裡面大部分都是學者，因為他們都像是大學教授一樣，門戶之間對意見會比較堅持，所以在對案件的調查，有時候會意見不一樣。因此當有門戶之見的時候，就會覺得奇怪，你的意見跟我的不一樣，有時候就稍微會有argue，現在我們新一屆的委員都是比較實務性的，我們跟大家討論，在內部開會時講說我們有共同的使命，我們的任務是很清楚的、目標是一致的，所以現在這個現象幾乎是消失了。 |
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| 魯委員明哲：好，這個意見一致，我剛才有聽到你說紛擾已經結束啦！我是一則以喜一則以憂，當然這個要時間來觀察，因為我們通常處理一個問題、解決問題的時候，我們最後都在看到底是把問題解決掉，還是解決提出問題的人，我們不太清楚，通常這兩種方式都會讓這個組織平靜一點，但是你後續的情況如何就不知道了。我請問一下，你們覺得當時的許代理主委是什麼原因離開呢？既然今天講得這麼坦誠，就是他處理MOU那段時間，是不是發覺領導能力或在專業能力還有需要進修的部分，還是什麼情況？你說一下好不好？這一塊我比較不清楚，因為是你們後續處理的。 |
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| 林主任委員信得：跟委員報告，當時許代理主委在處理的時候，因為楊前主委有交代當時李綱前委員，許代理主委並不知情，就因為這樣導致之間有落差。加州PATH MOU先進交通技術研究中心的主任就說，怎麼你們內部會跟我講的不一樣，所以他就表示那再說、再說，所以就暫緩了。而我上任之後，就覺得這個好像不太對，所以我就把它歸零歸掉，重新開始，所以現在就解決了。 |
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| 魯委員明哲：好，當然我剛剛問的其實就是這樣啦，2月份你剛剛已經說明了、也處理了嘛，有一部分司法也有介入，表示其實我當時在質疑的，包括有一些朋友給的資料，大致都是正確的，總而言之，遇到這個問題你怎麼樣去做一個改善，讓我們運安會回歸專業的機制，我相信是你我共同的一個願望啦！ |
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| 林主任委員信得：是。 |
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| 魯委員明哲：最後一個問題，你剛剛講跟加州大學柏克萊分校當時一個PATH的計畫，因為內鬥，這是他們加州大學的新聞稿，就是email中提到因為內部矛盾，然後片面修改已經有共識的新聞稿，並移除了關鍵合作流程跟研究主題相關的一些描述，這種舉措令人疑惑，所以這種MOU簽下去感覺沒什麼意義，這是它當時的說法。而後面你們也承諾趕快要去補強，這也是院長說的，而我也知道你們後面有簽了嘛，但是怎麼簽的？現在這個計畫的負責人是哪一位？窗口？ |
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| 林主任委員信得：現在這個窗口是公路組。 |
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| 魯委員明哲：窗口是你嗎？ |
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| 林主任委員信得：對，曾組長。 |
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| 曾組長仁松：對。 |
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| 魯委員明哲：組長，你跟對口怎麼聯絡？對口單位是誰？對口的窗口是誰？ |
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| 林主任委員信得：加州柏克萊大學的…… |
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| 魯委員明哲：我不要你講嘛，我的天啊！已經有人說提貨人是誰、在哪提貨、提貨的人穿什麼服裝，所以我就問他嘛！請問一下你簽了這麼大的一個MOU，對方你聯絡的是誰？ |
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| 曾組長仁松：是PATH先進中心新的主任Dr.Moura。 |
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| 魯委員明哲：所以你跟他聯絡幾次啊？ |
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| 曾組長仁松：基本上都是由我們的葉副主委以email方式去做聯絡，我們提供相關的一個資料。 |
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| 魯委員明哲：那窗口到底是你還是葉副主委？所以窗口的意思是什麼？就是問你要知道，那一段窗在你手上，還是窗口是副主委？好啦，目前主委說窗口還是你，我還是問窗口，那簽約怎麼簽？你有過去簽嗎？ |
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| 曾組長仁松：剛剛主委有報告，我們用視訊的方式去確定相關的內容之後，我們用email的方式做時間的安排跟確認，然後把我們的email的內容寄過去之後，他們的紙本email寄過來後，我們再去…… |
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| 魯委員明哲：當時是誰視訊？你嗎？ |
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| 林主任委員信得：報告委員，當時視訊是我主持的，跟對方的Dr.Moura兩個對頭，對方他們有一組…… |
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| 魯委員明哲：視訊時窗口有加入嗎？ |
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| 林主任委員信得：窗口他在旁邊，他知道。 |
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| 魯委員明哲：在旁邊？你們有談什麼專業的事嗎？誰談啊？你們在簽一個MOU裡面最主要是精神，不是說今天我根本不懂，叫魯明哲去簽，這張紙是什麼的都不知道，你簽個名拿回來OK，不會！你們中間對談的一個過程中，你們要確認哪些事項？我也覺得其實這個事情，你們後續有很多專業的部分，畢竟別人在這個領域是比我們先跑很多的，有很多經驗可以學習啦！我倒是覺得你們簽這個MOU最主要是實踐的一個過程，未來合作的一個方向，但也覺得哇！簽MOU這麼簡單？那以前到底在弄什麼？以前代理主委到底在弄什麼？視訊一下，大家簽一簽就結束了，還搞了一大圈？我講結論啦，MOU既然簽了，那你們第一期計畫、第二期計畫到底要怎麼去實踐？未來有機會你們可能要有更完整的說明，謝謝。 |
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| 林主任委員信得：謝謝委員指導，沒有錯，我們已經擬定一個計畫準備要跟它交換人員訓練等等，已經在談了，沒有錯，謝謝。 |
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| 魯委員明哲：好，謝謝。 |
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| 林主任委員信得：謝謝委員。 |
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| 主席：謝謝魯明哲委員。 |
| 下一位請陳素月委員發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-8-23-6 |
| speakers | ["陳雪生","陳椒華","洪孟楷","李昆澤","何欣純","魯明哲","陳素月","林俊憲","邱顯智","許智傑","劉櫂豪","陳歐珀","傅崐萁","趙正宇","林思銘"] |
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| meetingDate | ["2023-11-02"] |
| gazette_id | 1128001 |
| agenda_lcidc_ids | ["1128001_00007"] |
| meet_name | 立法院第10屆第8會期交通委員會第6次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請國家運輸安全委員會主任委員林信得列席報告業務概況，並備質詢；二、審查 113年度 中央政府總預算案關於國家運輸安全調查委員會單位預算；三、處理 112年度中央政府總預算關 於國家運輸安全調查委員會預算凍結案計6案 |
| agenda_id | 1128001_00006 |