公報發言紀錄

發言片段

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陳委員玉珍：（9時38分）謝謝主席，有請主委。
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主席：楊主委請。
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陳委員玉珍：主委早。我看到今年你們有5個非客庄縣市參與客家地方發展計畫，我們金門這一次是首度加入，這5個縣市包含了新北、臺南、宜蘭、基隆、金門，你們說盼能照顧我們當地高達16%以上的客家人口。請問金門加入客家地方發展計畫，主要要推動的面向有哪些？
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楊主任委員長鎮：地方客家發展計畫基本的架構就是，在地方首長的召集之下，相關的局處室在他的業務範圍裡面都可能牽涉到客家業務，目前許多縣市是有設客家專責單位，但是即使以設客家專責單位的情況來說，文化局處當然有它非常大的影響力，可是如果是推動建設的，比如說在客家地區的觀光建設可以提升，教育的部分……
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陳委員玉珍：我們不是客家庄啦！我就聚焦在金門，請問未來金門有哪些客家文化活動的推廣？
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楊主任委員長鎮：報告委員，現在這個計畫是一個框架性的計畫，就是請地方提出整體的架構之後，未來按照這個架構向我們提出申請相關的競爭型計畫。
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陳委員玉珍：要請金門縣政府地方提出啦？
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楊主任委員長鎮：是，我們非常感謝金門縣政府，也讓我們覺得受寵若驚，金門願意來參與……
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陳委員玉珍：第一次來申請，如果辦得好，以後再繼續增加我們相關的預算。
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楊主任委員長鎮：是，這一定。
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陳委員玉珍：請問你們統計出金門設籍人口裡頭有16%的客家人，這個是怎麼做出來的？
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楊主任委員長鎮：我們也很驚訝，根據我們所……
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陳委員玉珍：你知道這樣等於有多少人嗎？照你們的調查結果……
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楊主任委員長鎮：一萬多嘛。
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陳委員玉珍：不，有兩萬多，表示金門有2萬3,000個客家人，這和我們平常的認知……
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楊主任委員長鎮：目前我們初步掌握到的是，有很多是戶籍設在那裡，但平常人也不在那裡……
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陳委員玉珍：就是沒有住在那裡，所以是設籍人口嘛？
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楊主任委員長鎮：對，設籍人口。
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陳委員玉珍：你這個是怎麼調查出來的？你是用什麼來調查，怎麼會戶籍設在那裡，然後人沒有在那裡？你是用身分證號碼來判斷嗎？像是桃竹苗比較多等等，就是你們是怎麼調查出來有16%的人口？
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楊主任委員長鎮：我們有請專業的人口統計單位設計一套模式，我是不是請處長來做說明？
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陳委員玉珍：是怎麼算出我們有兩萬多人的？因為在我們平常的生活經驗中，好像很少在金門遇到。
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吳處長克能：跟委員報告，我們主要是先抽常住人口，但是在問卷當中會問他，你戶籍是設在哪裡？
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陳委員玉珍：問卷是紙本嗎？還是電話？市話嘛！
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吳處長克能：市話。
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陳委員玉珍：這裡寫市話調查，換句話說你打電話過去裡頭，大概有16%的人說他是客家人，這是推估啦！
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吳處長克能：說他是設籍在金門的客家人。
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陳委員玉珍：你是打金門嗎？還是包括打臺灣本島？
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吳處長克能：全部的。
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陳委員玉珍：所以你們打電話到臺灣，如果設籍在裡面也歸在我們金門裡頭，是嗎？
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吳處長克能：應該是按照比例去抽。
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陳委員玉珍：因為如果你只打金門地區的電話……
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吳處長克能：也有金門地區的電話。
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陳委員玉珍：如果只有算金門地區的電話，等於100通有16通說他是客家人。
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楊主任委員長鎮：委員，是這樣，我們全國每一個縣市全部都會打電話，抽樣的比例有一套規則，比如說我現在打到苗栗縣，有一個苗栗人接了，他說他是客家人……
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陳委員玉珍：但是他會說……
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楊主任委員長鎮：然後我們會問他的戶籍在哪裡。
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陳委員玉珍：OK。
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楊主任委員長鎮：所以最後全國這樣跑下來，發現到金門有這樣的一個比例。
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陳委員玉珍：是，所以這樣有可能，戶口在金門但是事實上是客家，但是沒有居住在金門，因為金門常住人口不到一半。所以如果你全部打金門，100個就有16個說他是客家的話，這個就有點好像跟我們的生活經驗……
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楊主任委員長鎮：因為如果我們打到金門去，他不在就問不到了，所以是全國的……
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陳委員玉珍：所以是以設籍人口，OK，設籍人口的話就不無可能了。
所以這樣看來，105年到110年我們金門戶口從十三萬多從到十四萬，然後設籍的客家人從11.58%到16.51%，設籍在金門的客家人口增加比例相當高，在各個縣市裡頭算是成長很高的，比例來講成長得滿快的。
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楊主任委員長鎮：是，這個當然也不排除有一些統計上的誤差，但是基本上至少是穩定。
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陳委員玉珍：所以我覺得你們在金門如果要辦相關的客家活動，可能在經費上要給我們更多的支持。
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楊主任委員長鎮：是，我們非常歡迎金門縣政府來提出相關的案子。
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陳委員玉珍：OK，好，謝謝。
還有一個問題，客家語言發展法的推動進度，今天要審查這個，為什麼沒有行政院的版本？
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楊主任委員長鎮：行政院版本目前我們因為法案內容，像我們今天看到那麼多的單位過來，就是界面非常多，我們很詳細地對話溝通，把相關的條文能夠做最好的安排，所以花了一點時間，目前已經到最後的階段了。
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陳委員玉珍：好，這個會期結束前可以送來立法院嗎？
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楊主任委員長鎮：是。
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陳委員玉珍：可以送過來就對了？
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楊主任委員長鎮：是。
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陳委員玉珍：因為你們之前回應說客家語言發展法推動進度的時候，是民國110年7月來就積極推動客家語言發展法，但到現在都還沒有送進來，都已經這麼多年。現在我們國家公布國家語言發展法，但這個也不是客家語言發展法嘛！然後我們到今天還在審查的是委員版的，這個好像是我們以前在衛環委員會的勞工年金改革，說了7年半還是沒有進度。已經完全執政的民進黨政府是沒有通不過的法案，只有要或是不要推動的法案……
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楊主任委員長鎮：報告委員，我們當然希望……
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陳委員玉珍：已經執政這麼久了，一個法案到現在都沒有辦法送過來，我覺得心態上可能要調整。
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楊主任委員長鎮：報告委員，因為我們希望立出一個好的法案，既然牽涉到那麼多單位，每一個單位之間我們都花很多時間去協調。
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陳委員玉珍：要趕快啦！這個會期剩下沒有多久了，這個會期會送過來？
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楊主任委員長鎮：是。
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陳委員玉珍：好，謝謝主委。
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楊主任委員長鎮：謝謝。
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主席：謝謝陳玉珍委員。
接下來請張宏陸委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-8-15-8
speakers ["游毓蘭","邱議瑩","王婉諭","湯蕙禎","賴香伶","陳玉珍","張宏陸","李德維","羅美玲","鄭天財Sra Kacaw","莊瑞雄","陳琬惠","黃世杰","王美惠","賴品妤","林文瑞","鍾佳濱","江啟臣","楊瓊瓔","徐志榮","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","陳培瑜","林為洲"]
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meetingDate ["2023-11-06"]
gazette_id 1128102
agenda_lcidc_ids ["1128102_00002"]
meet_name 立法院第10屆第8會期內政委員會第8次全體委員會議紀錄
content 一、審查113年度中央政府總預算案關於客家委員會及所屬部分；二、審查客家委員會函送財團 法人客家公共傳播基金會 113 年度預算書案【以上各案詢答後旋即處理】；三、審查委員徐志 榮、林思銘、陳超明、游毓蘭、呂玉玲等23人擬具「客家語言發展法草案」案；四、審查時代力 量黨團擬具「客家語言發展法草案」案；五、審查委員賴香伶等17人擬具「臺灣客家語言發展法 草案」案；六、審查委員湯蕙禎等20人擬具「臺灣客家語言發展法草案」案；七、審查委員邱議 瑩等16人擬具「客家語言發展法草案」案
agenda_id 1128102_00001