公報發言紀錄
發言片段
lineno: 705
| 發言片段: 0 |
|---|
| 林委員岱樺：（9時49分）有請部長、中油董事長和廖惠貞副總。本席質詢的議題是國際海事減排與LNG採購效益，主政者的態度將決定問題解決的結果。部長您這邊我個人的定位，在沈榮津部長任內，他的主軸是在於企業的自動化、智慧化跟所有產業的國產化、組成國家隊。您的任內因應淨零碳排措施，所以您在能源轉型的部分擔負起重責大任的規劃跟執行。 |
| 在天然氣的採購上，我也做一個背景的概述。LNG的採購是我能源政策上關鍵的議題，經濟部應該重視LNG的採購是國家關鍵的能源政策，為什麼2025年我國LNG發電將占50%以上？繼去年7月對岸環臺演習，一直到今年8月19日中國再次宣布環臺軍演。一年過去了，我國LNG船的國氣國運依然遙遙無期，目前還是只有12位國籍船員，而國際海事組織，請看右邊這張表，我也特別把這個組織的會議結論重點摘錄出來，它依照淨零減排政策於前年6月通告全球，並於去年11月生效，也就是今年1月要執行，目前現行的4艘台達輪勢必需要降速航行，這個是國際海事組織面對淨零碳排當中的要求。 |
| 好，本席一直主張我們能夠參照日韓國氣國運的比例提升到30%，這個不是沒有依據，下表是能源局這邊抓出來的，我們從2021（前）年的1月，經過2年到今年的5月，我們看最下面的平均耗損量，其實是可以看到最後，右下角這個，我們的平均每月安全存量是多少呢？34.60%，我們也僅達到這樣而已，日韓也僅有這樣而已。所以假設我的庫存量需要百分百，那我也不過達到庫存量的34.60%，也就因為我的庫存安全量是34.6%，才達到這樣，所以我的國氣國運自主人員的運輸，我的 FOB就要提到30%，它是有依據的。好，你的天然氣已經達到50%的用電占比了，結果你的國氣國運是多少？10%！所以以後我們的人員運輸幾乎完全掌握在國外，錢還是大重點喔！我們是幾乎市價的4倍、5倍以上，我們FOB的價格跟我們現在用的DES部分的價格，價格是差4倍以上欸！都百億美元在算欸！所以說您的任務很重要。日韓兩國以安全存量做為天然氣自主運輸的安全比例依據，以避免不可抗拒因素導致的能源短缺，所以我國FOB只占10%，也就是我國僅有10%的天然氣運輸能夠自主。 |
| 好，再來看現在的LNG採購模式造成的國家資源浪費，預估未來3年需求量以及運載船次，先前本席質詢已估計中油每年虛擲14.5億美元於LNG運輸作業，此問題未來只會更加誇張。我左邊這張圖都點出你112年預估的船次，113年、114年只會增加，全部都掌握，我的運輸，你以為買了就會運到臺灣嗎？你的船完全都是用國外的，大家全部都在搶船，一個地緣政治一增加，整個就搶，還輪得到我們？就算我們有錢都買不到。 |
| 好，中油啊！我個人認為它非常的消極作為，我不認為是董事長的問題，我認為主責的副總可能要跟本席說明一下，我要讓部長這邊清楚。以現在4艘台達船舶為例，計算現有船舶為達到國際組織IMO的減碳排要求，必須降低船速而達到減碳目的，所以每年必須再增加3個臨時航次。但是本席不解的是，我希望部長或總經理你們聽好，請副總回答本席，中油只要增加3個臨時航次，但是中油卻以2.5年短期租用一艘LNG船，我們只要3個航次，你卻買了30個航次，哇！金額墊高現有的船隊運輸成本。副總請回答，因為你們已讀不回，我已發不回，那我就只好索資，讓你們說說理由，但你也不講，那就只好請你在這邊讓部長知道為什麼你做這樣的決定。 |
| 發言片段: 1 |
| 廖副總經理惠貞：跟委員報告，因為原先我們在規劃這4艘台達船原來運載卡達300萬噸的契約，其實基本上它有一些小的餘裕，當然因為IMO的相關規定要減排，所以第一步我們當然…… |
| 發言片段: 2 |
| 林委員岱樺：你只要回答我，為什麼只需要增加3個航次，你買了30個航次？你回答我這個就好了。減排當然是國際的要求啊！ |
| 發言片段: 3 |
| 廖副總經理惠貞：跟委員報告，因為每一艘船其實兩年半都一定要進塢去檢修，所以其實不是租…… |
| 發言片段: 4 |
| 林委員岱樺：這臨時國際上都是買得到的，在國際上都可以買得到你的臨時3個航次。 |
| 發言片段: 5 |
| 廖副總經理惠貞：不一定。 |
| 發言片段: 6 |
| 林委員岱樺：不一定？ |
| 發言片段: 7 |
| 廖副總經理惠貞：對。因為基本上所有的航次…… |
| 發言片段: 8 |
| 林委員岱樺：是你的能力不足而不一定？還是你有真的在國際上去盤查過？ |
| 發言片段: 9 |
| 廖副總經理惠貞：我們沒有辦法臨時去找船來運載一個長期合約…… |
| 發言片段: 10 |
| 林委員岱樺：是因為你不行，你個人副總督導業務無能。 |
| 好，繼續。中油的消極作為當中，好，我們有大宗物資運輸，現在交通部航港局非常的認真喔，大宗物資運輸的物資有什麼？有油！有煤！我們天然氣應不應該納入大宗物資的品項？航港局提出修法，會了中油，中油一樣，8個月過去了，從112年3月我質詢之後開始，從去年到現在，本席有再提醒喔，結果你們中油還是一樣，罔顧國家能源的安全，虛擲公帑，航港局舉辦協調會之後，你們也是致電不理、不回，現在差異就在於大宗物資運輸採購的溢價比例到底是4%、5%，還是更高？我不知道！我都可以尊重你們的專業，可是你就是不回，這8個月。所以你在因應你的LNG大宗物資採購這件事情，你竟然不跟煤、跟油一樣納入大宗物資，那未來如果真的緊急狀況，你們要運輸的時候，價格是任由你們中油決定嗎？ |
| 好，再來，具體要求，第一個，短期租用如果屬實，剛才副總講的短期租用這件事情屬實，你們也租了，本來只要3個航次，你們買了30個航次，中油一週內提出來你們短期2.5年租用30個航次LNG的效益評估資料。部長，我索資他不回，所以我就只好拜託你來督導一個副總，好嗎？ |
| 第二個，經濟部主責協助航港局12月10號前，本席具體要求1個月完成 LNG大宗物資運輸的規範，加速達成國氣國運相關作業進程。部長，您針對這兩項回應一下吧！ |
| 發言片段: 11 |
| 李董事長順欽：跟委員報告，我們跟航港局持續在談，把天然氣納入進口物資器材海運運送作業辦法裡頭，雙方持續在溝通。 |
| 發言片段: 12 |
| 林委員岱樺：8個月了。 |
| 發言片段: 13 |
| 李董事長順欽：是。 |
| 發言片段: 14 |
| 林委員岱樺：董事長，你覺得還要多久？依照你們內部，聽你講這樣很積極喔！那你還要多久？黃金十年！ |
| 發言片段: 15 |
| 李董事長順欽：都有回應航港局，雙方一直在討論。 |
| 發言片段: 16 |
| 林委員岱樺：1個月完成好嗎？如果你那麼積極的話，不可能經過8個月你還不知道你的溢價比要多少？那你怎麼做採購呢？ |
| 發言片段: 17 |
| 李董事長順欽：我們會跟航港局持續來談。 |
| 發言片段: 18 |
| 林委員岱樺：你的採購可以任由你們董事長自己亂搞嗎？ |
| 發言片段: 19 |
| 李董事長順欽：沒有！沒有！絕對沒有。 |
| 發言片段: 20 |
| 林委員岱樺：對啊，所以趕快回復你的溢價比是多少啊！這也是在節省國家公帑啊！所以你要多久？ |
| 發言片段: 21 |
| 李董事長順欽：我們還是要跟航港局，不是我單方面…… |
| 發言片段: 22 |
| 林委員岱樺：航港局現在等你回應而已嘛！ |
| 發言片段: 23 |
| 李董事長順欽：2個月好不好？這是跨部會的。 |
| 發言片段: 24 |
| 林委員岱樺：現在11月了。 |
| 發言片段: 25 |
| 王部長美花：我知道的是之前9月份有給過航港局意見，航港局意見是不是有請我們再補的部分，我們會儘快補給他。 |
| 發言片段: 26 |
| 林委員岱樺：部長，12月底好不好？就要過年了。 |
| 發言片段: 27 |
| 王部長美花：是。 |
| 發言片段: 28 |
| 林委員岱樺：講了8個多月還講不出來，連現在都還不知道，你們只知道說有回復，對於部長你在經濟能源轉型當中光是採購這件事情的成本如何降低？這是你要主導的。好，謝謝，以上。 |
| 發言片段: 29 |
| 王部長美花：好，謝謝。 |
| 發言片段: 30 |
| 主席：謝謝林岱樺委員的質詢。我們接下來請邱議瑩委員。 |
公報詮釋資料
| page_end | 256 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-10-8-19-9 |
| speakers | ["翁重鈞","林岱樺","邱議瑩","賴瑞隆","陳亭妃","楊瓊瓔","陳明文","孔文吉","蘇治芬","林德福","邱志偉","鄭天財Sra Kacaw","江啟臣","廖國棟Sufin‧Siluko","李貴敏","陳椒華","鍾佳濱","張其祿","陳靜敏","蔡易餘","呂玉玲","陳超明"] |
| page_start | 141 |
| meetingDate | ["2023-11-06"] |
| gazette_id | 1128502 |
| agenda_lcidc_ids | ["1128502_00003"] |
| meet_name | 立法院第10屆第8會期經濟委員會第9次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請經濟部部長率耀華玻璃股份有限公司管理委員會主任委員就該公司近五年業務及轉投資 預算執行情形進行報告，並備質詢；二、審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分 關於經濟部主管：台灣中油股份有限公司、台灣自來水股份有限公司（詢答） |
| agenda_id | 1128502_00002 |