公報發言紀錄

發言片段

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楊委員曜：（12時9分）好，謝謝主席。主席請一下薛部長。
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主席：有請部長，部長辛苦了。
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薛部長瑞元：委員好。
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楊委員曜：部長好。部長，數位醫療發展是一個一定會面臨的問題，我剛剛聽部長的回答，大概還有一些困難，有一些可能也不是衛福部可以獨立去處理的，不過還是要加快腳步，因應未來的趨勢。
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薛部長瑞元：是。
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楊委員曜：我還是要問一下有關護理師的問題，現在私立醫院一直在加薪嘛！私立醫院的動作總是會比公部門快，公立、部立醫院呢？我們自己也有一些部立醫院，部立醫院假如是拿作業基金出來當作薪水跟獎金，那這一塊餅這樣子分的話，護理師或其他醫事人員多拿一些，醫師就少拿一些，這會面臨一個很大的問題。對於這種狀況，現在我們部立醫院大概會怎麼處理？
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薛部長瑞元：這部分當然如同剛剛委員講的，護理師拿一點，那獎勵金就會減少，可能醫師分到的就會比較少一點，但是如果你沒有跟著加薪，那護理人員就跑掉了。
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楊委員曜：對。
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薛部長瑞元：變成你要關床。
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楊委員曜：對。
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薛部長瑞元：關床的話，你的收入會減少，同樣醫師的收入也會變少。
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楊委員曜：對。
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薛部長瑞元：所以兩個都會變少之下的話，怎麼樣去因應？今天早上其實我們的醫福會應該已經發布新聞了，就是加薪嘛！你還是要解決目前馬上可能面對的護理人員會流失的問題，所以先加啦！那先加的話，當然對於醫師來講的話，就要去做一些安撫啦！就是短期內看看怎麼樣來處理，如果那個作業基金還有剩餘的時候就拿出來幫忙。長期來講的話，我們還是會看健保的成長啦，健保如果有成長的話，每個醫療院所大概都可以有一些成長，這樣子就可以把它補過來。
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楊委員曜：問題是健保的成長比較困難啦！
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薛部長瑞元：其實健保總額每年都在成長，我們看看是不是有……
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楊委員曜：可是支出也在增加啊！
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薛部長瑞元：對啦！這個部分就是要怎麼來衡量，當然明年在爭取總額成長的部分，我們就來努力。
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楊委員曜：對啦！因為人力不去處理確實是一個問題，儀器再怎麼先進，沒有人還是沒有辦法。
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薛部長瑞元：對。
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楊委員曜：像部立醫院除了加薪以外，公職護理師的比例……
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薛部長瑞元：對，現在我們也是在……
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楊委員曜：我們有跟人總做過溝通了嗎？
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薛部長瑞元：有，已經有跟人總討論過了，人總的要求就是如果我們有增加公職的話，約聘僱就要減少，但是不一定是要同等數字的減少，所以這個部分我們就往增加公職護理師的比例來執行。
目前部立醫院是大概25.8%，我們後來做了一些統計之後，現行25.8%是公職護理師，我們希望短期內就可以增加到30%，但是這中間會牽涉到一個問題要去處理，就是如果他現在是約聘僱，但是他的年資比較高，當他轉為公職的時候，他要從最低開始，所以他可能會減薪，這個部分我們會給我們的護理人員選擇，如果他想要比較穩定，他就可以選公職護理師，但是可能短期內薪資會稍微低一點；如果他已經資歷很高了，他的約聘僱薪資也很高，他可以不要選轉公職，這個讓他先選擇。
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楊委員曜：部長現在講的這個問題我倒是沒有想到過，這確實是一個問題。
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薛部長瑞元：我們想很多。
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楊委員曜：不過他假如不願意轉公職，那是他的選擇……
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薛部長瑞元：我們不勉強。
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楊委員曜：對，總會有一些人……
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薛部長瑞元：就把那個員額留下來招新人。
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楊委員曜：對，總會有一些人會願意。
還有一件事情部長可能還是要跟人總溝通，有需要的話，我也可以幫你們協調，我覺得公職護理師的員額增加必須要把約聘僱的減少是一個錯誤的觀念。
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薛部長瑞元：他們是希望這樣子……
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楊委員曜：人總的觀念……
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薛部長瑞元：但是你如果問人總，人總會跟你講沒有這個限制。
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楊委員曜：我如果問它，它就會講沒有這個限制，那我們就白紙黑字把它寫好。
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薛部長瑞元：不過這個有默契了啦！
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楊委員曜：這個是錯的，因為我們是量不夠才增加公職人員，現在你把公職缺增加了，然後減掉約聘僱，這是一件還蠻荒謬的事情！
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薛部長瑞元：這大概是有這樣的默契啦！
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楊委員曜：好。我還是要問一下通訊診察治療辦法，我們現在在修，對不對？
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薛部長瑞元：已經差不多完成了，下個禮拜會公告，但是開始施行會是在明年的4月。
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楊委員曜：擴大適用的範圍有包括行動不便的居家照護，對不對？
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薛部長瑞元：有……
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楊委員曜：我這邊有……
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薛部長瑞元：有居家醫療照護、行動不便照護，這個都有。
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楊委員曜：因為這個對於很多家庭來講算是一大福音啦！
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薛部長瑞元：對。
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楊委員曜：因為我們現在的醫療科技也進步到大概可以做，這個真的很重要！診療項目的部分，我看你們給我的資料，會診也已經……
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薛部長瑞元：會診本來就沒有問題。
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楊委員曜：沒有，會診是新增的。
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薛部長瑞元：會診？
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楊委員曜：對，原本是不能會診，譬如在小離島有一個主任，部立醫院有一個醫生，現在是不能會診的。
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薛部長瑞元：應該沒有問題，如果是醫師和醫師之間的會診不會有問題，consultation怎麼會有問題？
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楊委員曜：有沒有問題？
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薛部長瑞元：不會啦！不會有問題。
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楊委員曜：本來就可以會診？
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薛部長瑞元：對，會診本來就沒有問題。
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楊委員曜：對，我就在想可以診療，為什麼不能會診？
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薛部長瑞元：委員提到的應該是哪一類的會診可以申請健保給付，應該是這樣子啦！不是所有的會診健保都有付啦！但是會診本來就合法。
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楊委員曜：不是所有會診都可以付？
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薛部長瑞元：沒有，如果這樣健保會倒。
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楊委員曜：如果這樣……
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薛部長瑞元：健保會倒，大家會來會去……
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楊委員曜：如果這樣，石署長要去賣血，是嗎？
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薛部長瑞元：所以問題應該是在這個地方。
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楊委員曜：好啦！因為像澎湖有很多小離島，它的醫事人力不足……
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薛部長瑞元：對。
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楊委員曜：所以通訊診察治療對於小離島來講是一件很重要的事情。
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薛部長瑞元：是。
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楊委員曜：我們希望擴大適用範圍及診察項目以後，可以減少一些不必要的後送。
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薛部長瑞元：對。
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楊委員曜：我講的後送不是從澎湖到臺灣本島，是從澎湖的小離島到澎湖本島，大概就這樣子。你們說什麼時候可以修正完？
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薛部長瑞元：下個禮拜就會公告……
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楊委員曜：下個禮拜就會公告……
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薛部長瑞元：就會公告了，但是實際上執行是明年4月1日。
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楊委員曜：明年4月1日。
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薛部長瑞元：對。
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楊委員曜：好，謝謝部長，謝謝主席。
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薛部長瑞元：謝謝委員。
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主席：謝謝委員。有請陳瑩委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-8-26-9
speakers ["吳欣盈","賴惠員","邱泰源","吳玉琴","蘇巧慧","林為洲","張育美","王婉諭","徐志榮","黃秀芳","陳琬惠","楊瓊瓔","洪申翰","張其祿","楊曜","陳瑩","溫玉霞","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","莊競程"]
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meetingDate ["2023-11-06"]
gazette_id 1128202
agenda_lcidc_ids ["1128202_00004"]
meet_name 立法院第10屆第8會期社會福利及衛生環境委員會第9次全體委員會議紀錄
content 審查台灣民眾黨黨團擬具「數位醫療發展條例草案」案
agenda_id 1128202_00003