公報發言紀錄
發言片段
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| 陳委員瑩：（12時18分）謝謝召委。麻煩請部長還有健保署署長。 |
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| 主席：有請部長及署長，謝謝。 |
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| 陳委員瑩：照護司待會兒請準備。 |
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| 薛部長瑞元：委員好！ |
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| 陳委員瑩：部長好！部長，請問你知道我的選區範圍有多廣嗎？ |
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| 薛部長瑞元：差不多全國了。 |
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| 陳委員瑩：對，我是全國的選區，跟總統的一樣大，所以管很大。那你知道目前離島總共加起來有多少位原住民嗎？ |
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| 薛部長瑞元：這我就不清楚，離島的原住民…… |
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| 陳委員瑩：我今天會這樣問其實是怕部長覺得我管太多啦！以目前來講，我們很多的原住民都移到金門去，已經有大概一千多人，他們在那邊做木工的很多，全部離島的加起來也有兩千多人，假如這兩千多都有投票權，可以投給我的話，他們就占了我選票的十分之一，所以你說重不重要？ |
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| 薛部長瑞元：我原來以為只有蘭嶼。 |
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| 陳委員瑩：蘭嶼不是我的，蘭嶼是山地原住民的，我是平地原住民。 |
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| 薛部長瑞元：OK。 |
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| 陳委員瑩：但是我剛剛講的離島金門，平地原住民是非常多的，山原也有。現在我們的居住型態有一半的人都移居到都會區，我們剛剛講了，移居到離島工作的也非常多，特別是定居在金門、澎湖、連江的這些原住民已經兩千多人了，再加上他們是在離島工作，但是戶籍在本島的就更多了，所以我當然也非常關心離島的部分。 |
| 今年我其實也去了幾趟，8月的時候我有到金門參加豐年節，也跟當地的原住民朋友，還有縣府，還有金門那邊的醫院接觸，也接到他們的陳情。他們表示離島醫院的經營狀況其實長期以來都面臨成本比較高的這個問題，人事費比較高，購買設備、醫材的費用也比較高，維護設備的費用也比較高，就連廢棄物清除的這個費用也是比較高的，一切的一切，包括服務，只要到了離島就是貴。離島醫院經營成本比較高的問題如果沒有得到解決，醫療品質和病人的安全一定會受到很大的影響。大家常聽到我在關心海邊、山上的事情，這個就是我為什麼要特別在今天來關心到離島的事情。我想要請教一下，之前我有找你們一起來開會，後來我也有跟各離島醫院討論，對於我所提的問題，你們目前研議的進度如何？特別是有關於所有門診診療項目、健保點數的這些問題。 |
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| 薛部長瑞元：這個部分我們大概也算過了，如果是離島的醫療院所，所有門住診的診療項目，所有的院所包括診所統統算起來，如果要增加20%的話，大概影響的點數是5.1億；如果只有醫院部門的門住診診療項目增加20%的話，大概需要2.9億；如果只有醫院的住院部門增加20%的話，大概差不多1億。 |
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| 陳委員瑩：考量健保點數的財務狀況，但是我們又要改善這個問題的空間的可行性，部長覺得如何？ |
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| 薛部長瑞元：其實過去對於離島的院所本來就有一些優惠的方法，包括點值的保障、免攤扣等等這些措施，但是如果還要再往上加的話，可能也是必須要通過健保會的…… |
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| 陳委員瑩：想問署長，你參與這件事的討論應該比較詳細，你可不可以再針對這個部分說明？因為我聽到的這個空間感覺到底是有，還是沒有？ |
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| 石署長崇良：跟委員報告，今年的部分我們先讓三個離島的醫院都是免攤扣，每一個地區的總額都有一個攤扣制度，我們讓離島的醫院不用攤扣，讓它的點值下降不會那麼大，這是第一個今年先做的。至於要調整支付標準給它加成，剛剛委員提的這個部分，我們都覺得很認同，也朝這個方向試算，但是因為這個需要有額外的預算，所以會放在明年的總額成長裡面，我們有略估一些，但是程序上還是要經過提案，然後在健保會裡面討論通過。 |
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| 陳委員瑩：我這樣子才有看到曙光，這樣我就比較瞭解了，所以我們就加油一下，我也會全力支持你們。 |
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| 薛部長瑞元：健保有一定的程序，還是要把這些程序走完。 |
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| 陳委員瑩：這個我們肯定是瞭解的，但是我非常在意這個問題，所以我們還是會儘量push、促成這件事，也希望部裡能夠積極，早日促成這個事情。 |
| 再來第二個離島的問題，如果離島居民因為後送到本島醫院就醫，由駐地航空器執行離島地區後送的話，每個個案大概要30萬元，如果他是因為離島醫療資源不足的情況下後送到本島就醫，治療的結果是病危的情況，病患跟家屬希望返鄉落葉歸根的時候，必須要負擔昂貴的交通費用。我覺得基於人道立場以及政府沒有辦法將完整的醫療送到離島的立場，對於交通產生的費用，我們應該予以補助，我不知道部長的看法怎麼樣？ |
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| 薛部長瑞元：這個我們再來研議看看，其實安寧返鄉這件事情會有一些爭議，本來這個補助指的是急性醫療，因為資源不足，所以必須要後送，那個是不得已，至於安寧返鄉，我們到底要用什麼樣的理由處理，這個還要再研議。 |
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| 陳委員瑩：部長，在緊急狀態、在離島醫療資源不足的狀態必須要被送去本島，這個也不是他們自願的，也是醫生評估的，這個部分是因為我們政府沒有辦法把比較完整的醫療資源送到離島去，我的理由是這樣子嘗試著去說服你們，而不是原本規定就只是怎麼樣。 |
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| 薛部長瑞元：跟委員報告，安寧返鄉用的航空器還是緊急後送的航空器，他不可能買一個座位去搭民間的飛機回去安寧，這種機會很少，所以大部分都是已經最後的關頭或是臥床，當這個航空器去載安寧返鄉的，它那個時間就沒有辦法去載緊急後送的。 |
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| 陳委員瑩：我瞭解部長的意思，但是我講的也不是完全沒有道理，所以這個部分我覺得我們還有討論的空間。 |
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| 薛部長瑞元：對，這個部分我跟委員報告，我在屏東衛生局的時候，琉球的救護船就出現這個問題，送到東港這邊是由救護船來送，但是安寧返鄉要不要也派救護船去送，這個就會有問題。 |
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| 陳委員瑩：我想這個部分我們還沒有完全達到一個共識，所以我們就繼續討論，因為召委不會給太多的時間，我就把最後一個問題講完，免得我講不完了。 |
| 今天最後一個問題也一樣是離島的問題，離島居民經過醫師評估需要到本島轉診的傷病患，他們的交通費用有一半是自行負擔，有一半是由政府補助。政府補助的部分有88%是衛福部，12%是地方政府，對於全部的費用，衛福部負擔的部分則是44%。金門跟澎湖的部分，你們編列的補助經費都不足，我們在開協調會的時候，你們表示是因為地方政府控管的問題，我想要請教的是這個要怎麼控管？你們可以去控管病人的病情或者控管病人醫療的需求嗎？需不需要轉診是醫師專業的評估，難不成你們要限制醫院現在是年初你們有預算，病患就可以到本島就醫；沒有預算的時候，你就限制大家，現在沒有錢，你們統統都不要來？可以這樣嗎？交通費補助你們應該負擔的比例是44%，以金門縣為例，你們去年編列補助的預算是737萬元，這個金額只占全年度經費的30%，而且根據我手中的資料，你們至少從108年到現在有4年的預算編列都是不足的，你不覺得應該要看一下、檢討一下嗎？你們在抓概算的時候，這樣子的比例是有問題的，所以麻煩你們參考一下實際的需求，不是中央統一編列一個預算，你們就只能這樣子用，夠不夠是你們自己的事情，所以這個部分我希望你們這邊可以改善。 |
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| 薛部長瑞元：我們再來檢討。 |
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| 陳委員瑩：好，謝謝部長。 |
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| 薛部長瑞元：謝謝。 |
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| 主席：本會議登記質詢委員已發言完畢，委員溫玉霞、伍麗華Saidhai Tahovecahe、莊競程所提書面質詢，列入紀錄，刊登公報。作以下決議：說明及答詢完畢，委員質詢未及答復或補充資料者，請相關機關於兩週之內以書面答復，委員另要求期限者，從其所定。 |
公報詮釋資料
| page_end | 390 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-10-8-26-9 |
| speakers | ["吳欣盈","賴惠員","邱泰源","吳玉琴","蘇巧慧","林為洲","張育美","王婉諭","徐志榮","黃秀芳","陳琬惠","楊瓊瓔","洪申翰","張其祿","楊曜","陳瑩","溫玉霞","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","莊競程"] |
| page_start | 197 |
| meetingDate | ["2023-11-06"] |
| gazette_id | 1128202 |
| agenda_lcidc_ids | ["1128202_00004"] |
| meet_name | 立法院第10屆第8會期社會福利及衛生環境委員會第9次全體委員會議紀錄 |
| content | 審查台灣民眾黨黨團擬具「數位醫療發展條例草案」案 |
| agenda_id | 1128202_00003 |