公報發言紀錄
發言片段
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| 羅委員美玲：（9時40分）主席，有請李孟諺秘書長。 |
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| 主席：我們請秘書長。 |
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| 李秘書長孟諺：委員好。 |
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| 羅委員美玲：秘書長早。在臺灣，詐騙到底有多猖狂？我們現在正常去做一個事情包括面試工作，或者是繳個稅金，甚至去繳個電話費，這可能都是屬於詐騙集團的手法之一，詐騙的手法真的是深入到我們各個生活面。也就是因為這樣子，所以行政院在去年7月15日訂定了新世代打擊詐騙策略行動綱領，再來我們甚至還陸續通過了打詐五法的修正草案。這樣子還不夠，因為詐騙案件還是層出不窮，所以在今年5月4日行政院通過了新世代打擊詐欺策略行動綱領1.5版。 |
| 而這樣子的話，是不是我們的詐騙案件就會減少呢？實際上我們來看一下數字，112年度元月至7月份前五大案類發生數，我們可以看到除了毒品案減少之外，其他的像詐欺、駕駛過失、公共危險還有竊盜其實都是有增無減，尤其是詐欺案，詐欺案比去年同期增加了25%。所以我們用了種種的手段想要打擊詐欺，可是目前看起來，我們推出來的這些政策似乎是沒有什麼效果，請問行政院後續要怎麼做呢？ |
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| 李秘書長孟諺：跟委員報告，確實我們看到詐欺這個情況，我覺得這幾乎已經是世界、國際的一個趨勢，現在甚至詐騙的行為跟組織已經變得國際化。所以可以看到不只是我們這邊，包括東南亞很多地區，很多人是在柬埔寨設詐騙總部，甚至把很多人騙到柬埔寨去做相關的詐騙行為，我想在對岸也有很多的受害者。所以看起來詐騙是氾濫的、國際的一個趨勢，甚至…… |
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| 羅委員美玲：所以看起來每個國家好像都出什麼事了。 |
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| 李秘書長孟諺：都面臨這個問題。 |
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| 羅委員美玲：現在連這個…… |
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| 李秘書長孟諺：甚至還有黑幫。 |
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| 羅委員美玲：是，我知道…… |
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| 李秘書長孟諺：黑道介入經營。 |
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| 羅委員美玲：是，我正要說介入的很多都是屬於像黑幫的一些不法分子。現在就是我們的這些案件多到連檢察官都叫苦連天，他說像我們的詐騙案件是所有的案子裡面最多的，已經排擠到其他案件的偵辦能量。檢察官還說，如果金管會、數發部這邊很無能，他們甚至要出來抗議。像這個部分，行政院這邊…… |
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| 李秘書長孟諺：對，我們…… |
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| 羅委員美玲：已經排擠到其他案件的偵辦能量，我覺得這個就是很不應該，這怎麼處理啊？這個真的是很麻煩。 |
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| 李秘書長孟諺：是，目前我們已經先核給法務部檢察官100位檢察助理，就是幫忙檢察官處理一些比較簡單的詐騙案件的行政事務，減少檢察官一般文書作業等等的負擔，已經核下去100位檢察助理。未來我們也會看怎麼樣來增加檢察官的正式的法定員額，或者是助理人員，就像書記官，有的擔任法官的協助者等等，而我們也會把這個部分，目前是屬於臨時任務編組、100位，以後會讓它變成是組織化。 |
| 另外，在院裡面也成立打詐專案辦公室，針對各種詐騙行為的樣態，馬上提出跨部會對策和因應措施。我們有非常多的打詐措施，如果委員有關切，像最近又剛提出由政府公部門發出的簡訊會註記「111」，也就是說，大家收到簡訊，如果上面沒有「111」的註記，就不是政府官方的簡訊，不要輕易去點觸。我們前一陣子常常會接到簡訊，說你的停車費還有30塊或50塊沒有繳，請趕快點進去繳費，現在這樣的簡訊我們會一個識別，如果它有「111」，才是政府發出來的，如果沒有「111」，又叫你去繳費、繳稅等等，那個就是詐騙訊息。我想陸續有很多防詐、打詐措施，政府也努力在推，包括數發部和NCC，也都在設法研發新的對策。不過人家說道高一尺，魔高一丈，我們還是需要持續努力進行這場戰爭。 |
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| 羅委員美玲：是，沒有錯。其實像補充檢方人力等等都是屬於後端，源頭要如何處理才是最重要的，我們要不斷向民眾做一些宣導，像剛剛秘書長講的，收到的簡訊上面如果沒有「111」，就不是政府機關發的，要讓更多民眾知道類似這種訊息。我是覺得，是不是有些訊息基層沒有很瞭解，被詐騙的人數才會這麼高。 |
| 以虛擬貨幣來講，虛擬貨幣在今年以前都沒有主責單位，一直到今年才把它納歸金管會管理，之前都沒有，可是在那之前其實已經發生無數次因為虛擬貨幣交易所產生的財損。像這個部分我覺得應該要一再去宣導。 |
| 再來還有檢方說的金流部分，我們在金流的部分就算去追查也有很大的困難度？就像秘書長講的世界性，因為詐騙的樣態已經屬於世界性，譬如他們的總公司在國外，我們就很難根據金流把主謀給抓到，我們會有這樣子的困難，是不是？ |
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| 李秘書長孟諺：這個部分其實金管會也有在做一些努力，包括虛擬貨幣目前就是請金管會來研擬，特別是讓虛擬貨幣這個行業能夠有一個組織化的管理。第二個就是金管會也會利用相關的工具，譬如AI的工具等等去巡邏，如果發現有異常的帳戶，它會把這個帳戶凍結，讓它不會匯進來或匯出去。像這樣及早發現異常帳戶並予以凍結，也可以減少一些詐騙的損失。 |
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| 羅委員美玲：秘書長講到帳戶，譬如我是受害者，我依照詐騙集團的指示，把錢匯到A的帳戶，可是進到A的帳戶以後，就馬上被轉到其他帳戶去，像這樣子的話，我們有辦法去追查嗎？檢察官一般就是說，你的錢是被A帳戶給騙走的，可能他就鎖定A帳戶，其他的帳戶流向他會去做鎖定嗎？可能就是到了A帳戶，這個錢就轉出去了，找不到了，後面斷掉了，然後就無法追查，會有這種狀況嗎？ |
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| 李秘書長孟諺：現在金管會確實有這樣的做法，就是有一些異常，譬如說有大量進出或者是有為數很多的匯進來的帳戶，它會馬上去做相關的查證，覺得有異常就先予以凍結，避免它匯出。不過這個機制如果靠人力是沒有辦法的，它是要用相關的人工智慧，直接檢索並發出預警，才有辦法在第一時間就凍結那個帳戶。現在已經有類似的做法，不過太細節的部分，因為有一些牽涉到相關的金融管理技術，可能要金管會來說明。不過目前看起來已經成功攔阻了一些詐騙帳戶往外把資金邁匯出去，但還需要做進一步的提升。 |
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| 羅委員美玲：對於防詐，我想行政單位應該還有很多努力的空間，就像秘書長剛剛所提到的道高一尺，魔高一丈，這部分是隨時都要來做應對的，請行政單位繼續追蹤和努力。以上，謝謝。 |
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| 李秘書長孟諺：謝謝委員。 |
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| 主席：感謝羅美玲召委質詢。現在由本席質詢。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-8-15-9 |
| speakers | ["羅美玲","賴品妤","陳琬惠","王美惠","鄭天財Sra Kacaw","游毓蘭","黃世杰","莊瑞雄","張宏陸","陳椒華","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","李德維","張其祿","陳玉珍"] |
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| meetingDate | ["2023-11-08"] |
| gazette_id | 1128405 |
| agenda_lcidc_ids | ["1128405_00002"] |
| meet_name | 立法院第10屆第8會期內政委員會第9次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、審查113年度中央政府總預算案關於行政院部分（詢答及預算處理）；二、審查113年度中央 政府總預算案關於不當黨產處理委員會部分（詢答及預算處理） |
| agenda_id | 1128405_00001 |