公報發言紀錄
發言片段
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| 陳委員椒華：（10時53分）謝謝召委，請秘書長、發言人，還有消保處鍾處長…… |
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| 主席：有請李秘書長、林子倫發言人，還有消保處鍾瑞蘭處長。 |
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| 陳委員椒華：秘書長，我前幾天有…… |
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| 李秘書長孟諺：委員好。 |
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| 陳委員椒華：秘書長還有大家好。我在前幾天有針對那個環保署之狼的性騷……，目前因為李健育已經辭職，但是依照公務員服務法第二十五條，主管應該要負責啦！現在因為主管已經在行政院任職，是不是行政院這邊要調查依法應該要負的職責？ |
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| 李秘書長孟諺：我想李健育相關的性騷，或是政風的調查，目前我們的瞭解環境部還有4個案子還在調查中，應該最近就會有結果出來，雖然他已經離職，這個調查的結果還是有效。 |
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| 陳委員椒華：現在陳情人希望他的主管，一個簡任官員這麼多年來性騷性侵，甚至有涉及刑法責任的部分，這是非常嚴重的，之前前環保署長一直包庇，依公務員服務法規定應該還是有需要負責的地方，如果秘書長沒辦法決定，是不是請秘書長跟發言人安排，我可以去拜訪院長表達希望能夠調查？ |
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| 李秘書長孟諺：委員的主張跟要求，我們都會轉述。 |
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| 陳委員椒華：請你們安排，好嗎？ |
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| 李秘書長孟諺：現在我們的瞭解是這樣，有關張政委在署長任內，對於比如有同仁舉發李健育等等，他有沒有處理，其實環境部的政風也有做過相關的調查，也有做過處理，所以…… |
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| 陳委員椒華：這個報告行政院也應該要列入你們調查的…… |
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| 李秘書長孟諺：我們會等李健育性騷的整個案子一起做最後的總結和survey。 |
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| 陳委員椒華：月底前可以有這個報告嗎？ |
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| 李秘書長孟諺：我再跟環境部確認他性騷的性平報告，原則上，他還有4個案子正在做處理。 |
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| 陳委員椒華：那麻煩轉告院長，我針對這個案子要去拜訪院長，好嗎？請安排可以嗎？ |
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| 李秘書長孟諺：我們來轉達。 |
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| 陳委員椒華：再來，請問秘書長，你的專業是什麼？水保嗎？ |
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| 李秘書長孟諺：不是，我的專業是環境工程。 |
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| 陳委員椒華：秘書長，現在有一個陳情案，這個陳情案就是之前的老丙建，把山坡削掉去填低漥的地方蓋豪宅，本來的環評名稱叫作「寶山龍之居」，但是後來改了名稱，改為「有謙家園」，負責人也換了，81年的環評到現在都沒有經過變更。秘書長，你是環工的專長，你認為這樣是合法，還是違法？它沒有變更，卻在108年就取得建照和使用執照，這樣是違法，還是合法？本來是245戶，現在變成四百戶，據昨天媒體報導已經變成437戶，污水處理廠說有245戶，但是這個負責人現在已經把它蓋成437戶，而且負責人是新竹市議員。秘書長，你認為這個是合法，還是違法？現在有非常多消費者跟本席陳情，希望他們買的豪宅不要跌，請消保處要處理，請秘書長這邊要來認定，這樣到底合法還是違法？ |
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| 李秘書長孟諺：第一個，可能要確認這個個案的環評是到…… |
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| 陳委員椒華：它沒有重做環評，是81年做的…… |
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| 李秘書長孟諺：是環境部，還是地方的環境局？ |
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| 陳委員椒華：環境部，原來是環境部。 |
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| 李秘書長孟諺：是環境部核准嗎？ |
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| 陳委員椒華：對啊！ |
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| 李秘書長孟諺：這個我們可能要再瞭解，第一個…… |
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| 陳委員椒華：現在這個問題滿嚴重的。 |
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| 李秘書長孟諺：從245戶變413戶，建築面積是一樣的，是戶數變小，還是…… |
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| 陳委員椒華：戶數變多。 |
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| 李秘書長孟諺：戶數變多也有一種情況是總面積不變，每一戶的單位面積變小，譬如…… |
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| 陳委員椒華：現在是這樣…… |
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| 李秘書長孟諺：這就會看它是走環差，還是用對照表。 |
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| 陳委員椒華：它本來可以蓋的地方已經蓋了，不能蓋的地方又蓋，所以蓋的面積有變更，現在就是它沒有重做環評。 |
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| 李秘書長孟諺：如果實質上有違背環評，依環評法就該做相關的處理。 |
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| 陳委員椒華：現在的問題是消費者希望我們行政院能夠來協助，消保處要協助這些已經買的住戶，因為顯然是有違規。 |
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| 李秘書長孟諺：這個也很奇怪，如果裡面違反原來的環評內容，建照怎麼會核發呢？ |
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| 陳委員椒華：對啊！所以新竹縣政府也是要求行政院要調查，消保處這邊要調查。 |
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| 李秘書長孟諺：我們會請縣府來瞭解。 |
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| 陳委員椒華：而且本席懷疑不只是這個地方，現在臺灣很多老丙建是不是都改了名稱，本來有環評的改了名稱之後，就沒有再進行變更就開發了。所以是不是可以在一個禮拜、兩個禮拜內能夠查所有的老丙建有沒有易名開發的部分？ |
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| 李秘書長孟諺：全國所有的老丙建？ |
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| 陳委員椒華：對啊，現在很多老丙建據我所知吳國寶的公司在苗栗及各地都有建案，這種建案都是新市鎮的開發，結果都包裝成社區開發，所以問題很大。因為時間的關係，我現在請秘書長先承諾一下，這個要全面調查，可以嗎？ |
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| 李秘書長孟諺：這樣好不好？我們請內政部國土署幫忙做清查…… |
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| 陳委員椒華：對，那消保處這邊…… |
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| 李秘書長孟諺：能不能兩個禮拜，我再跟它確認時間？ |
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| 陳委員椒華：好，再給本席回報。 |
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| 李秘書長孟諺：因為量很大。再來，這個個案我們會請消保處洽新竹縣政府來瞭解它有沒有違背…… |
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| 陳委員椒華：現在住戶一直在擔心他們的房價會跌。 |
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| 李秘書長孟諺：比如範圍有沒有違背原來的環評。 |
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| 陳委員椒華：秘書長，現在有框框匡起來的地方都是調查有比較危險、容易崩塌的地方，或是有下陷沉降的地方，這個案子希望行政院能夠重視。 |
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| 李秘書長孟諺：我想山坡地住宅的安全是優於一切的考量。 |
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| 陳委員椒華：好，兩個禮拜嘛，謝謝。 |
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| 李秘書長孟諺：我們有一個初步的結果會跟委員報告。 |
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| 陳委員椒華：好，謝謝。謝謝主席。 |
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| 主席：謝謝陳椒華委員。 |
| 接下來我們邀請伍麗華委員。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-8-15-9 |
| speakers | ["羅美玲","賴品妤","陳琬惠","王美惠","鄭天財Sra Kacaw","游毓蘭","黃世杰","莊瑞雄","張宏陸","陳椒華","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","李德維","張其祿","陳玉珍"] |
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| meetingDate | ["2023-11-08"] |
| gazette_id | 1128405 |
| agenda_lcidc_ids | ["1128405_00002"] |
| meet_name | 立法院第10屆第8會期內政委員會第9次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、審查113年度中央政府總預算案關於行政院部分（詢答及預算處理）；二、審查113年度中央 政府總預算案關於不當黨產處理委員會部分（詢答及預算處理） |
| agenda_id | 1128405_00001 |