公報發言紀錄

發言片段

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沈委員發惠：（9時46分）主席，請楊總裁。
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主席：楊總裁。
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楊總裁金龍：沈委員早。
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沈委員發惠：總裁，我想follow剛才前面委員的這個問題，就是說我們臺灣還是被列入美國財政部匯率操縱的觀察名單。
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楊總裁金龍：是，是。
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沈委員發惠：這個問題在你看有沒有改善解決的可能啊？還是說我們的經濟結構大概就這樣子，我們只能每年被它這樣子一直列在觀察名單？甚至還有……
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楊總裁金龍：第一個跟委員報告，就是說我們經常帳的順差占GDP的比重，它的標準是3%，我在想我們這個要降到3%的機率……
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沈委員發惠：對，幾乎不可能……
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楊總裁金龍：你再怎麼努力，我想這個大概要long long time（很久、很久以後）；第二個，我們對美國順差的部分，以前我們對於美國的順差都是在150億以下。
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沈委員發惠：對。
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楊總裁金龍：現在因為就是中美貿易衝突了以後，美國對我們資通訊的產品增加得很大，它對中國大陸及其他的地方都沒有購買……
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沈委員發惠：是，現在順差大概都是400億以上，甚至超過500億。
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楊總裁金龍：對，它就會轉到我們這邊來買，那麼轉過來購買，我們順差就一直在提升，所以這個不要說就是我們產業結構的因素，也應該說是中美貿易衝突以後所產生的現象。
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沈委員發惠：所以照總裁這樣子講法，就是我們這個經濟結構大概在短期之內這兩項標準我們一定會超過？
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楊總裁金龍：對，不太容易，因為特別是美國……
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沈委員發惠：我看你們這邊講說2017年之後，從2020年開始我們幾乎一直都在觀察名單上面？
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楊總裁金龍：對，因為就是每年我們對於美元的順差，特別是在資通訊的這個部分。
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沈委員發惠：但是我看剛開始的時候我們還滿緊張的，在2021年、2022年我們都有跟美國進行密切的磋商啦？
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楊總裁金龍：對，沒有錯。
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沈委員發惠：但是好像從2022年之後我們就習慣了，也就這樣子被列名單就列名單，我們還要再跟美國繼續就這些部分來進行磋商跟彼此的理解嗎？
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楊總裁金龍：以前我們就說……因為最近到2021、2022年以來，我們跟它磋商的機會就比較少了，這個少的話表示，就是它也覺得我們對於它的順差，這個有一部分它應該要負責，也不是說全然都是我們的因素啦！
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沈委員發惠：所以就是說，這個狀況大概沒辦法改變？
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楊總裁金龍：是。
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沈委員發惠：但是以現在的狀況，我們應該不會被列入金融制裁的範圍吧？
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楊總裁金龍：操縱國，不會是制裁範圍，不會。
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沈委員發惠：不會嗎？
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楊總裁金龍：不會，因為最近你看我們都還阻貶啊！我們還阻貶，就是說在匯率方面……他就不會把我們列為操縱的名單。
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沈委員發惠：好，我想這個部分要讓國人瞭解，要不然我們年年這樣子，上半年、下半年，每次都被列入觀察名單，每一次國人都覺得是不是會影響臺灣的經濟前景，這部分都會很緊張。
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楊總裁金龍：應該是不會啦！應該是不會。
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沈委員發惠：再來，我再請教總裁，按照我們金融機構檢查法規的這些相關規定，中央銀行法第十二條規定「本行業務，除法令另有規定外，其範圍如左：一、政府機關。二、銀行及其他金融機構。三、國際及國外金融機構。」
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楊總裁金龍：是。
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沈委員發惠：按照央行法第三十八條，央行有金檢的業務。
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楊總裁金龍：是。
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沈委員發惠：但對於這些規定，我現在要請問總裁，這樣子所謂的金融機構，目前有沒有包括電子支付機構？
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楊總裁金龍：電子支付機構我們是密切注意，電子支付機構主要因為它是屬於銀行法第七十二條之二，它是屬於零售部分，電子支付機構基本上是金管會的職權，但是電子支付機構的規模如果過度龐大的話，對於儲值金這個部分，如果電子支付機構不是銀行而是一些非銀行的話，它的儲值金如果龐大的話，第一個，我們會去要它……
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沈委員發惠：現在有嗎？
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楊總裁金龍：有，存款準備金……
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沈委員發惠：就是在一定條件之下才有？
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楊總裁金龍：對，有，但是主管機關還是金管會。
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沈委員發惠：電子支付機構的主管機關是金管會？
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楊總裁金龍：是。
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沈委員發惠：是按照金管會組織法的第二條……
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楊總裁金龍：對。
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沈委員發惠：但是按照金管會組織法第二條，金融市場已經包括了電子支付。
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楊總裁金龍：對，應該是包括。
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沈委員發惠：所以我們按照中央銀行法第三條，這個銀行及其他金融機構是不是就應該要包括電子支付？理所當然的應該要包括。
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楊總裁金龍：應該是，應該也可以啦！我相信如果擴大解釋我們的職權的話，我們也可以去檢查啦！只是說因為第一個，它的規模現在不夠大；第二個，主管機關就是金管會，也明顯訂在銀行法第七十二條，那現在也有一個電子支付機構管理條例第二十條的規定，它就是電子支付的主管機關。
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沈委員發惠：第二十條都有相關的規定。
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楊總裁金龍：對。
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沈委員發惠：儲值達一定的金額者，應該要提升準備金，這都有相關的規定。
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楊總裁金龍：對。
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沈委員發惠：按照總裁剛才的回答，目前電子支付的金額到達一定程度以上，你們才會去金檢？
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楊總裁金龍：對。
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沈委員發惠：那我的意思是說，按照法規，電子支付機構應該就是屬於你們央行法所列的金融機構，應該要去進行金檢。
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楊總裁金龍：不過以目前的規模來講的話，它還是不夠大。
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沈委員發惠：規模的部分……
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楊總裁金龍：因為我剛剛……
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沈委員發惠：當然規模是目前的規模啦！
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楊總裁金龍：對。
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沈委員發惠：以目前的發展趨勢來看，電子支付的占比會越來越重。
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楊總裁金龍：對。
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沈委員發惠：而且事實上當它到達一定程度之後，它就會對貨幣的市場有影響，影響就會滿顯著的。
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楊總裁金龍：委員講的是沒有錯啦！
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沈委員發惠：對，所以是不是……
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楊總裁金龍：貨幣政策的部分，這個我們來做比較深一點的 study，好不好？
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沈委員發惠：至少我希望你們對於相關的這些研究，按照你們中央銀行法第三十九條，配合這些業務你們應該要辦理金融及經濟研究工作，你至少在這個部分就應該把電子支付納入啊！
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楊總裁金龍：是，有。基本上我跟委員報告，從很久以前我們就一直密切地在注意電子支付對於我們的貨幣政策會不會有所影響，事實上……
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沈委員發惠：時間的關係，最後一個問題，剛才吳秉叡委員也有提到，除了週刊的報導，還有我們自己央行前副總裁也出來指控說央行為了追求盈餘繳庫，影響貨幣政策的獨立性……
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楊總裁金龍：不會啦！
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沈委員發惠：這個部分因為剛才委員在詢問的時候，主委並沒有做很清楚的答復……
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楊總裁金龍：我稍微來說明一下，好不好？委員應該可以看到我們最近發布的理事會的minutes、進行的內容，上個禮拜四才公布的，你會發現說，裡面我們的委員都會就我們的貨幣政策怎麼樣來實施，都有……
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沈委員發惠：總裁，時間的關係，我不要占用……像這樣子嚴重的指控，我認為你們要正式的回應，央行要正式的向社會來回應這件事情。
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楊總裁金龍：好，謝謝委員。
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主席：謝謝，兩位請回。
接著請李貴敏委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-8-20-12
speakers ["費鴻泰","吳秉叡","林德福","賴士葆","沈發惠","李貴敏","郭國文","林楚茵","高嘉瑜","鍾佳濱","楊瓊瓔","曾銘宗","陳椒華","余天","羅明才"]
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meetingDate ["2023-11-09"]
gazette_id 1128404
agenda_lcidc_ids ["1128404_00005"]
meet_name 立法院第10屆第8會期財政委員會第12次全體委員會議紀錄
content 審查中華民國113年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於中央銀行（含中央造幣廠、 中央印製廠）
agenda_id 1128404_00004