公報發言紀錄
發言片段
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| 林委員楚茵：（10時18分）謝謝主席，有請楊總裁。 |
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| 主席：好，總裁來。 |
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| 楊總裁金龍：林委員早。 |
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| 林委員楚茵：總裁早。有關央行盈餘繳庫的部分，因為媒體報導之後，大家都開始討論。說實在，以我自己在財委會三年多的時間，大家對於央行銀行繳庫的問題多有討論，不論是認為應該需要多繳一點或少繳一點，甚至於過去也有人認為，有一些盈餘是不是可以轉做主權基金等等，在這邊討論非常多。那麼剛剛前面的委員也都已經就教過，我大概整理一下，媒體報導認為是付出了4個代價。剛剛總裁都已經做了回應，包括是不是影響了所謂央行貨幣政策的獨立性；是不是市場資金氾濫，造成高房價、甚至於物價失控是因為盈餘繳庫；又或者是造成新臺幣貶值，不利於國內產業提升；最後這會不會變相課徵了所謂的鑄幣稅，然後讓財富分配惡化？對於這4個代價來講，總裁你直接一一說明，到底是不是真的造成了這些問題？現在把這些問題都歸咎於……包括貧富不均、不利進口，或者高房價、通膨等等都算在這個所謂的盈餘繳庫上，總裁怎麼總體來回應如果…… |
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| 楊總裁金龍：我就用很簡單的overall來跟委員報告，就是中央銀行有中央銀行法，我們的經營目標就四個，第一，金融穩定；第二，健全銀行業的經營；第三，維護對內、對外幣值的穩定；第四，協助經濟發展。我們從來沒有說繳庫是我們的經營目標，這是第一個。第二個，長期以來，包括這二十年以來，我們的貨幣政策基本上都達到了政策目標，對不對？在政策目標都達到的情況之下，我們有外匯存底，中央銀行用所謂善良管理人的態度，儘量在流動性、安全性不虞的情況下，增加我們的收益，這是中央銀行一貫的作法。好，我現在要說的是，我們二十年來都達到了經營目標，我也繳了庫，難道這是一個犯罪嗎？如果說我沒有達到目標，導致一些金融危機或什麼、什麼的，包括房地產泡沫、金融危機，如果我們導致了這些問題…… |
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| 林委員楚茵：那就是失職。 |
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| 楊總裁金龍：然後我們一直在繳庫，那你來懷疑我，我認為合理，你的懷疑我接受，但沒有啊！二十年來我們都能夠達到經營目標啊！ |
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| 林委員楚茵：總裁言下之意是你們能夠做到有更好的盈餘繳庫，但既定的原則、目標，以及要達成的政策目的，其實都是達到的…… |
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| 楊總裁金龍：對，都是達到的。 |
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| 林委員楚茵：這就是「一兼二顧」，對不對？ |
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| 楊總裁金龍：是啊！對啊！ |
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| 林委員楚茵：好，那我們來看媒體所舉的例子…… |
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| 楊總裁金龍：我再跟委員報告，你看看我們理事會的議事錄，理事會的議事錄裡，要不要升息、要不要降息，委員是怎麼講的，都寫得清清楚楚，我們上個禮拜四也都有發布啊！也就是說，在議事錄裡面，你有沒有看到說「喔！為了要達到繳庫，所以我們應該要降息，或匯率應該貶。」沒有，從來沒有，你如果去看我們的議事錄，是從來沒有！就是委員在討論的時候，從來都沒有就我們要繳庫多少來討論。 |
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| 林委員楚茵：言下之意，就是你們內部的討論當中，不會為了要多繳庫而去做一些操作，還是希望維持貨幣政策當中該有的獨立性。 |
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| 楊總裁金龍：對啊！那當然，所以我們貨幣政策…… |
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| 林委員楚茵：媒體舉例韓國、新加坡、瑞士來做一個他們所謂的貨幣政策繳庫的報導，本席也特別查了一下，2024年編列了2,000億繳庫，我相信你們應該是精算過的，其中1,400億是淨利，然後還有前年累計盈餘600億，加起來其實也就差不多跟韓國70%一樣，對不對？ |
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| 楊總裁金龍：對，差不多。 |
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| 林委員楚茵：所以跟其他國家對比，我們的繳庫數真的有特別多嗎？ |
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| 楊總裁金龍：沒有。 |
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| 林委員楚茵：沒有？ |
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| 楊總裁金龍：沒有，我要跟委員報告，2022年新加坡虧損，瑞士虧損，挪威虧損，好像 HKMA、香港也是虧損，為什麼他們會虧損？為什麼我們還賺錢…… |
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| 林委員楚茵：還能夠有獲利，而且還可以盈餘繳庫。 |
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| 楊總裁金龍：我跟委員報告，事實上，在2009、2010年全球金融危機之後，很多國家因為利率低，就是投資到國外的利率非常低，所以就介入股市，但去年2022年股市不是大崩盤嗎？ |
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| 林委員楚茵：對。 |
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| 楊總裁金龍：下降了，所以才導致新加坡、瑞士，還有挪威的基金虧損，虧損的主要原因就是他們都是投資在股票這一類，而股票的部分，第一，股票要 mark-to-market，所以才因此下降虧損。至於中央銀行，我們以前就一直解釋中央銀行的投資都是很穩健的，我們不會讓它的腳步忽高、忽低又忽高，如果我們也投資股票的話，可能也會是這樣子，那我們就只有…… |
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| 林委員楚茵：是，所以在標的部分，也是有經過選擇、思考跟策略。 |
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| 楊總裁金龍：對，我們投資公債都是hold-to-maturity，所謂hold-to-maturity就是即使它高漲時，我們也沒有損失，因為我們沒有mark-to-market，但我們以前買的那個低利率的，還是照收利息，所以我們是很穩健的。2022年，也就是去年，很多國家中央銀行之所以會虧損，是因為他們介入股市，事實上在financial crisis之後，中央銀行也有考慮是不是也來投資股票？經過很長時間研究，我們還是覺得…… |
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| 林委員楚茵：穩健為上。 |
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| 楊總裁金龍：是，我們還是慢慢的再看…… |
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| 林委員楚茵：總裁，我們會特別關心這一題的原因，是因為畢竟我們在財委會，會針對央行所謂的銀行繳庫數額高低與多少，常常會在這裡針對預算進行詢答跟瞭解，甚至提出預算案，如果今天沒有認真的把這個題目研究清楚，未來包括我在內的其他委員，又會提出要增加盈餘繳庫或者減少盈餘繳庫的提案，所以我覺得我們必須把這個問題討論清楚。很開心，今天利用這簡短的8分鐘，至少總裁給我們一個回答跟回應，也有助於接下來這個預算會期，我們針對央行預算提案的時候，可以減少一些在底下磋商的時間。謝謝總裁，也謝謝主席。 |
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| 楊總裁金龍：謝謝。 |
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| 主席：好，謝謝兩位，兩位請回。接著請高嘉瑜委員。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-8-20-12 |
| speakers | ["費鴻泰","吳秉叡","林德福","賴士葆","沈發惠","李貴敏","郭國文","林楚茵","高嘉瑜","鍾佳濱","楊瓊瓔","曾銘宗","陳椒華","余天","羅明才"] |
| page_start | 85 |
| meetingDate | ["2023-11-09"] |
| gazette_id | 1128404 |
| agenda_lcidc_ids | ["1128404_00005"] |
| meet_name | 立法院第10屆第8會期財政委員會第12次全體委員會議紀錄 |
| content | 審查中華民國113年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於中央銀行（含中央造幣廠、 中央印製廠） |
| agenda_id | 1128404_00004 |