公報發言紀錄
發言片段
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| 陳委員琬惠：（11時39分）謝謝主席。有請次長。 |
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| 主席：有請花次。 |
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| 花次長敬群：陳委員好。 |
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| 陳委員琬惠：花次午安，辛苦了。今天其實我本來是要來問部長的，這個題目就是測助的問題，我想你也在司法委員會我質詢的時候有聽過。這個案子其實是從我今年一上任3月23號開始，我就已經開始問了，當時我想不管是院長或部長都表達滿正面的態度，所以我就信以為真，包含我們的人事行政總處也看起來有在做相關的一些評估，可是這個事情從3月23號到5月3號，部長在內政委員會的時候，他當時回答我是說，已經跟人總有初步的一個共識，可以用脫鉤的方式再另外定之，但定到現在，我還是很常，幾乎每個禮拜都接收到來自全國各地測助的陳情，他們覺得行政院就是內政部這邊非常沒有誠意想要處理這件事情，因為這當中包含我已經把時間表都畫出來了，你可以看到這裡面，不管是質詢部長、質詢院長，質詢過很多人，包括人事長我全部都有質詢過。中間也寄了兩份問卷，一次是對全國測助，另外一次是針對地方政府，意見非常的不相同。所以我在這邊今天最主要還是要問，因為上次說會開會討論、會開會討論，但到現在到底是要不要開會討論？我今天只要得到這樣一個答案。他們現在各方的意見都已經蒐集好了，但是到現在不管是要調年功餉，或者是要用其他的獎勵方式，其實大家都有提出不同的想法跟看法，基層的聲音一直也都在出來。他們現在就很焦慮，感覺這件事情好像有在討論，但是一直都沒有個結論，是不是在敷衍他們，所以想問一下次長的態度。 |
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| 花次長敬群：跟委員報告，當然您列的確實這是一個值得重視的議題，實質上我們在八月初也已經發函請地方政府相關單位來表達對於這個議題的意見，那我們目前收到的內容，基本上各不同縣市意見的落差確實還滿大的，所以我們現在還在整理那一個角度，因為我們整理完之後，才能將辦法再跟人總做更具體的一些方案的討論。現在就是我們對於這些不同縣市意見的整合，站在內政部的立場，我們絕對願意支持這個事情往正向的方向前進。因為我們要提出方案，必須還是跟地方政府之間有比較具共識的方向會比較好，我們再努力。當然這已經經過了3個月…… |
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| 陳委員琬惠：不只喔！ |
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| 花次長敬群：我們會儘快來處理這件事情。 |
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| 陳委員琬惠：從3月份到現在了，我從3月23號就已經第一次發出…… |
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| 花次長敬群：每個階段有每個階段在做的事，我們八月跟地方政府詢問這個事情之後，我們會儘快積極一點把這個部分的意見再做一個…… |
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| 陳委員琬惠：次長，我覺得要押時間啦，不要再說儘快了啦。我就跟你說，你們不要說在整理問卷啦，問卷我就打出來放在這裡，你現在如果沒有，21個縣市我也可以告訴你，其實你們都已經統計好了。我現在要的很簡單，就是什麼時候要開會啦？因為人事長也說他非常尊重這件事情、尊重內政部，但你們兩個推來推去，我是不知道今天人事…… |
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| 花次長敬群：我們積極點來處理好嗎？ |
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| 陳委員琬惠：給我一個時間好不好？什麼時候要開會啦？就這麼簡單，什麼時候要召集大家開會？另外一個部分就是測量助理能不能進來這樣子，他們很在意這件事情。 |
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| 花次長敬群：你是說開會的時候測量助理可不可以進來？ |
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| 陳委員琬惠：因為他們是…… |
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| 花次長敬群：我覺得這可以分階段好不好？我覺得要分階段啦！大家制度面的討論可能內部行政部門先有一些方向，這個時候再來跟這些人來做溝通，我覺得會比較有基礎啦！否則的話，您也瞭解，如果直接進來，大家意見分歧比較大，不容易…… |
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| 陳委員琬惠：召集開會應該不用太久吧？兩個禮拜就可以做到了吧？可以嗎？這個月我們可以召開第一次會議嗎？就是把…… |
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| 花次長敬群：我們在1個月內召開好不好？ |
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| 陳委員琬惠：好不好？ |
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| 花次長敬群：好，我們在1個月內來開。 |
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| 陳委員琬惠：1個月內，然後相關的進度還是要持續給我辦公室一個報告，好不好？ |
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| 花次長敬群：好。 |
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| 陳委員琬惠：好，謝謝。 |
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| 花次長敬群：好，謝謝委員。 |
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| 陳委員琬惠：那我想有關今天要討論的住宅法修法，其實前面已經有委員都詢問過非常多了，我自己比較想要問的其實是最後這個部分，那就是臺灣新生兒去年大概是13萬8,986人，今年1月新生兒是10,948人，折合年粗出生率大概是千分之5.54，大家都知道我們現在出生率都非常非常少，這也是內政部很重要的一個業務之一，較去年同期是減少了2,189人，比去年的12月減少1,230人。目前國內對於婚姻育兒的觀念漸漸有在改變，我想各部會都做了非常多的努力。平均初婚年齡從民國90年的27.4歲到111年，雖然大家都在努力，但是一直延後，所以晚婚的年齡也在增加，而且已婚當中有小孩的比例，平均是以一胎為主，不婚不育的比率也在增高。目前比較重要的是，要生到兩個小孩才能夠符合現在推行社會住宅相關的一些認定，我現在主要是想問這個部分，也就是說，在身分的認定上，是否能夠降低經濟或社會弱勢者的身分，將育兒家庭、兒童數量的認定降為一人，避免家庭因為養育成本的壓力而選擇不婚不生？就是關於一些福利上的認定。 |
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| 花次長敬群：實質上，三名未成年子女降為兩名，背後當然就是撫養的壓力，或者是說現在生三個的真的相對極少，生兩個的相對數量還會多一點，所以在整個定下去之後的差異，就是社會住宅租金可能是打八折或是打七折，其實最後實質的效應是差在這個地方。對我們來講，如果硬要擴大好像可以鼓勵大家去生很多小孩，但是我覺得不是用這一招就能夠如何，反而會變成更多人進來，排擠其他弱勢。在資源相對有限的情況之下，我們逐步調整是比較合理的作法，而不是看到一樣我就儘量擴大，等一下另外一種又來，最後反而變成大家僧多粥少。 |
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| 陳委員琬惠：所以目前預定大概就是這樣子，不會考慮…… |
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| 花次長敬群：我們現在原則上還是設定育兒兩胎。 |
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| 陳委員琬惠：好，瞭解。謝謝。 |
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| 花次長敬群：謝謝委員。 |
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| 主席：謝謝陳琬惠委員。 |
| 接下我們請陳椒華委員。 |
公報詮釋資料
| page_end | 382 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-10-8-15-9 |
| speakers | ["羅美玲","游毓蘭","陳椒華","林思銘","吳玉琴","李貴敏","黃世杰","張宏陸","陳玉珍","鄭天財Sra Kacaw","王美惠","莊瑞雄","李德維","吳怡玎","林文瑞","賴品妤","楊瓊瓔","陳琬惠","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe"] |
| page_start | 169 |
| meetingDate | ["2023-11-09"] |
| gazette_id | 1128405 |
| agenda_lcidc_ids | ["1128405_00003"] |
| meet_name | 立法院第10屆第8會期內政委員會第9次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、審查都市危險及老舊建築物加速重建條例（行政院等8案）；二、審查委員楊曜等17人擬具 「建築師法第二十八條之一條文修正草案」案；三、審查住宅法（行政院等22案） |
| agenda_id | 1128405_00002 |