公報發言紀錄
發言片段
lineno: 842
| 發言片段: 0 |
|---|
| 吳委員玉琴：（12時6分）謝謝召委，先請花次。 |
| 發言片段: 1 |
| 主席：有請花次。 |
| 發言片段: 2 |
| 吳委員玉琴：還有金管會以及財政部。 |
| 發言片段: 3 |
| 主席：金管會跟財政部賦稅署。 |
| 發言片段: 4 |
| 花次長敬群：吳委員好。 |
| 發言片段: 5 |
| 吳委員玉琴：次長好。有關住宅法的修法，要特別謝謝內政部這一次的修法裡面，對於我們住宅的承租人如果是社福團體，房東可以在這次修法裡面……部裡面提出的版本是可以享受租稅減免，也謝謝行政院的版本，因為我們在去年跟身心障礙團體「臺灣社區居住與獨立生活聯盟」一起辦了一個座談會，我們一些心智障礙的青年在公聽會裡面提到他們在租屋上不太容易。我們衛福部又有相關的住宅政策，就是社區居住的政策，讓社福團體去租這樣的空間來給他們住，結果房東沒辦法享受租稅的優惠，所以我想這次修法我覺得要謝謝我們內政部，有積極來反映我們團體跟青年們的心聲，還有身心障礙朋友的心聲。 |
| 我今天要比較著重在信託的議題，這部分等一下來問問內政部的態度，因為身權法第八十三條跟老福法第十四條都有鼓勵身心障礙朋友跟老人的財產信託，金管會也針對信託2.0積極在推動。我想信託的概念，財政部跟金管會應該滿熟悉這個架構，委託人把財產或房屋交付信託給受託人，受託人如果是以信託業者來講，大概都是銀行，受益人有可能是自益或他益。 |
| 我們今天主要是要討論不動產信託的部分，我們把不動產信託的時候，我們是把不動產交付給受託人，所以在這個過程裡面我們是依契約，這個利益是要給受益人，來做他的一個照顧。所以我在這一次的議題裡面，在我的修法版本裡面有特別談一個概念，就是信託財產移轉。在這個移轉的過程中，我們看到這個移轉，它登記的原因是信託，所有權人可能是銀行，銀行受託來做這個財產，尤其是這個房子的管理，但是當我的房子要出租，因為我把房子出租給民眾的時候，租金所得可以來照顧這一個受益人，在這樣的情況下，我們現在面臨到一個問題是，這樣子有辦法得到租稅減免嗎？這個部分我應該要問誰？金管會？信託的部分，金管會是哪一位可以回答一下？ |
| 發言片段: 6 |
| 朱專門委員衛華：因為信託的部分要看法規的規定，就是法規裡面如果有把信託業者放進去的話，那當然就會有。 |
| 發言片段: 7 |
| 吳委員玉琴：意思就是說，我們這次修法如果放進去的話，才能夠享受這個租稅的減免？ |
| 發言片段: 8 |
| 朱專門委員衛華：是。 |
| 發言片段: 9 |
| 吳委員玉琴：好。我要問這個問題是因為房屋所得是歸誰，我交付信託之後，房子我出租了，那這個房租的所得該歸屬於誰？因為我依照所得稅法第三條之四，信託財產發生收入的部分，它應該是扣除了一些成本、必要費用跟耗損後，他要去計算的是受益人的各類所得，由受益人併當年的所得來課稅，所以歸納所得稅法第三條之四，它是歸到受益人，由受益人來計算其所得的情況。所以基本上應該是回來看，不管它是自益或他益信託，租金所得的課稅對象應該是受益人，所以我現在很想問財政部，如果受託人……今天財產信託是這樣，如果受託人是自然人也可以，我是律師、家人，我如果房子出租，是可以享受租稅優惠的，就是住宅法裡面的租稅優惠，對吧？不是？ |
| 發言片段: 10 |
| 倪副署長麗心：跟委員報告，在現行住宅法的規定底下，我們跟內政部討論過，如果是自益信託的話，他是有空間在現行法下就是受益人的部分可以減免，但如果是他益信託，在現行法下目前是沒有辦法做減免的。 |
| 發言片段: 11 |
| 吳委員玉琴：我要問你一個情況是，我的房子還是信託，可是我的受託人是自然人，是律師、是我的親人，那我是不是可以有租稅的優惠？有啊！怎麼會沒有？你們在講的是說，我如果信託給信託業者像銀行，這樣就有自益跟他益的問題，可是我現在的重點應該是放在整個……比如說補充保費，健保署在解釋的時候，還是會來看最後的受益人是誰，不管自益或他益，受益人這個所得才是重點。 |
| 發言片段: 12 |
| 倪副署長麗心：跟委員報告，所以受託人不重要，那我們所得稅是課在受益人身上，今天如果是他益，受益人因為他不是委託人，他也不是原來的不管是實質上或形式上的所有權人，都不是這個受益人，所以在現行的住宅法下，他是套不進去適用租稅優惠的，因為現行的住宅法我們是針對於房屋所有權人才給他租稅優惠，那受益人如果是他益的情況下，受益人既不是法律上的房屋所有權人，也不是實質上的房屋所有權人，所以會套不進去。 |
| 發言片段: 13 |
| 吳委員玉琴：次長，因為住宅法最後是你主管。 |
| 發言片段: 14 |
| 花次長敬群：跟委員報告，這就是現在條文上面的界定邏輯，我們是針對房屋所有權人，那我們今天的另外一個修法其實一樣，譬如我租給NGO，NGO再轉租，最後原房東還是可以減免房屋稅、地價稅，甚至租金所得稅的優惠。剛剛其實財政部講得很清楚，就是他益信託的那個受益人，他既不是房屋名義上的所有權人或實質上的所有權人，所以那一條減稅的管道就連不到他身上，問題會在這裡。 |
| 發言片段: 15 |
| 吳委員玉琴：好，我想我們在進入逐條的時候，我們再細部的討論，謝謝、謝謝次長、謝謝主席。 |
| 發言片段: 16 |
| 花次長敬群：好，謝謝委員。 |
| 發言片段: 17 |
| 主席：謝謝吳玉琴委員。 |
| 鍾佳濱、鍾佳濱，鍾佳濱委員不在。 |
| 林思銘、林思銘，林思銘委員不在。 |
| 游毓蘭委員交書面質詢。 |
| 登記發言委員除不在場者外，其餘均已發言完畢，詢答結束。委員游毓蘭所提書面質詢，列入紀錄，刊登公報。書面質詢和未及答復部分，請相關單位於一週內以書面答復並副知本會。 |
公報詮釋資料
| page_end | 382 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-10-8-15-9 |
| speakers | ["羅美玲","游毓蘭","陳椒華","林思銘","吳玉琴","李貴敏","黃世杰","張宏陸","陳玉珍","鄭天財Sra Kacaw","王美惠","莊瑞雄","李德維","吳怡玎","林文瑞","賴品妤","楊瓊瓔","陳琬惠","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe"] |
| page_start | 169 |
| meetingDate | ["2023-11-09"] |
| gazette_id | 1128405 |
| agenda_lcidc_ids | ["1128405_00003"] |
| meet_name | 立法院第10屆第8會期內政委員會第9次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、審查都市危險及老舊建築物加速重建條例（行政院等8案）；二、審查委員楊曜等17人擬具 「建築師法第二十八條之一條文修正草案」案；三、審查住宅法（行政院等22案） |
| agenda_id | 1128405_00002 |