公報發言紀錄
發言片段
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| 林委員楚茵：（11時20分）謝謝主席，有請邱主委。 |
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| 主席：主委請。 |
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| 林委員楚茵：主委早。 |
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| 邱主任委員太三：委員好。 |
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| 林委員楚茵：我想對您主管的業務來講，很多東西完全不是操之在我們，我們只能做好準備。就像我們開放了之後，對岸的陸客自由行要不要來或者是該怎樣處理，其實我們也只能做好應有的防衛。但是不知道主委知不知道，對岸在明年1月1號要實施所謂的「愛國主義教育法」，而且在它所訂定的辦法當中，洋洋灑灑的38條裡面，臺灣是被包含在裡頭的，因為它的對象就包括臺灣同胞聯誼會。 |
| 過去愛國對於中國來說可能只是一個口號，但是現在已經不只是口號，不是思想而是成為一個法案，而這些法案對我們來說，大家可能會講那是中國的法案，跟我們有什麼影響呢？但是它從教育、科技、文化，甚至於從旅遊，紅色旅遊帶你去看整個中共的建國等等。我們都知道，現在疫情過了之後，臺灣有許多的不論是鄰、里長或是基層又開始，他們不放人來，但是我們的人已經開始過去，包括紅色旅遊的部分，包括廣播、電視、報章雜誌等等，也就是說，這個愛國主義的教育是由上而下、由下而上，更重要的是在法案當中的第三十八條裡面，也就是後面一項，這部分我沒有羅列出來，但是我念一下，條文當中說只要違反這些規定，依照有關法律、行政規範予以處罰，如果構成違反治安管理行為，依法還會構成犯罪，要追究刑事責任。 |
| 言下之意，這個在上個月頒布的法令，將於明年1月1號，也就是選在臺灣投票前13天開始實施，它是不是試圖要介入臺灣的選舉？我們知道臺灣有許多臺商在那裡，有許多臺商的子弟在那裡，如果只是把統戰的目標從天然獨變成教育統，這個部分我們還可以有機會來應對，但如果是中國介選的另一個有刑責在內的方式，陸委會有掌握嗎？ |
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| 邱主任委員太三：確實，謝謝委員關注到這個比較冷門的領域，中共也確實借用這樣一個東西，第一個，他們在做所謂的思想改造教育，其實這某程度跟過去的毛語錄什麼等等，大概有相當大的類似…… |
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| 林委員楚茵：是。 |
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| 邱主任委員太三：他們也大概知道要先從新的世代去做這樣的洗腦，這是第一個。第二個，當然委員真的有注意到，這個法律不只是針對他們大陸的人民而已，也針對臺灣的人民在內，教育部大概也有注意到這個相關的議題，所以未來我們大概有幾個面向：第一個，這是不是在做介選的事情？我想這個絕對是不排除啦。 |
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| 林委員楚茵：因為現在是連美國──美國AIT都已經提示，希望中國或其他的境外勢力不要介入臺灣的選舉…… |
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| 邱主任委員太三：對。 |
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| 林委員楚茵：那顯然我們因為受到外力的干預而影響明年的大選，這樣的氛圍是連國際都已經感受到。 |
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| 邱主任委員太三：沒有錯，我想這個法的制定，當然原則上本來是他們自己本身，因為各位大家可以知道，習近平在二十大第三任之後，基本上要鞏固他的習思想，以他為中心，所以他現在在做各種的精神教育，覺得這樣還不夠，應該是全國普遍性的，所以他們自己制定他們的愛國主義教育法，只不過很不意外的，連臺灣的人民他們也要將它歸納進去。 |
| 我們主要擔心的大概在兩個層面，第一個就是未來去那邊交流的時候，萬一在所謂的言行上面不符合這個規定的時候，就會像委員剛剛所提到的，會落入是不是他們刻意執法這樣的一個處罰。第二個，當然就包括國人在臺灣的言行，縱使在臺灣，可能也會因為他域外的管轄，這也是有一種風險，所以我想我們會跟教育部，跟相關的單位，當然本來教育部已經有了，就是現在高中以上的學校，如果到大陸去的話，要跟教育部報備登錄，通常教育部後續就會去瞭解，所以這也是我們呼籲國人要特別注意的。 |
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| 林委員楚茵：好，我的提醒就是，如果它是國安法的翻版，它必須透過這種所謂恫嚇的方式來恫嚇臺灣人民的話，包括陸委會在內，其他的部會都必須要把這樣的訊息擴散出去，免得有另外不幸的事件發生。因為我們都知道溫水煮青蛙的策略，更可怕的是你心防被攻潰，包括我們知道連媒體都已經講了，中國介選的新招是把臺灣的媒體人直接就叫到對岸去參加他們的座談會，然後變成所謂一條鞭的方式，然後回來之後在臺灣利用媒體推動認知作戰的新方式。就這個部分，陸委會有掌握嗎？比如說有哪些媒體、哪些民調公司現在正在利用所謂溫水煮青蛙的方式來潰散國內民眾的心防，陸委會有相關的資訊嗎？ |
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| 邱主任委員太三：我想我們的國安單位基本上大概也都掌握了一些相關的訊息了，特別是剛剛委員所提到的，國內的一些知名人士，特別是媒體的知名人士、網紅等等，我們大概只要看一下幾年前何清漣寫的「紅色滲透」一書，裡面就在在顯示出中國如何把各國的媒體人士，包括特派記者等等的，如何把這些人找到大陸去招待什麼等等，希望他們回去之後，未來能夠對中國的訊息給予正面的報導，所謂的「講好中國故事」這樣的任務，所以這也是我們未來可能要特別去關注國內的網紅也好，相關的媒體…… |
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| 林委員楚茵：還有包括民調公司，是不是都有掌握？家數多不多？還是說其實只是有特定的一、兩家？ |
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| 邱主任委員太三：我想相關單位都會去瞭解，如果有違規的情形，一定會移送給檢調偵辦。 |
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| 林委員楚茵：好，謝謝。 |
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| 主席：謝謝，現在休息5分鐘。 |
| 休息（11時27分） |
| 繼續開會（11時33分） |
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| 主席：繼續開會。現在請伍麗華Saidhai Tahovecahe委員質詢。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-8-15-10 |
| speakers | ["游毓蘭","羅美玲","張宏陸","鄭天財Sra Kacaw","李德維","陳琬惠","王美惠","莊瑞雄","賴品妤","陳玉珍","林楚茵","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","黃世杰","陳明文","鍾佳濱","陳雪生"] |
| page_start | 1 |
| meetingDate | ["2023-11-13"] |
| gazette_id | 1128604 |
| agenda_lcidc_ids | ["1128604_00002"] |
| meet_name | 立法院第10屆第8會期內政委員會第10次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、審查113年度中央政府總預算案關於大陸委員會部分；二、審查大陸委員會函送財團法人海 峽交流基金會113年度預算書案；三、審查大陸委員會函送財團法人臺港經濟文化合作策進會113 年度預算書案【以上各案詢答後旋即處理】 |
| agenda_id | 1128604_00001 |