公報發言紀錄
發言片段
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| 張委員其祿：（12時7分）謝謝召委，我們請李主委，謝謝。 |
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| 主席：主委請。 |
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| 李主任委員進勇：委員好。 |
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| 張委員其祿：主委好。因為選舉又到了，請教幾個問題，現在是這樣，因為時間有限，我今天的重點等於就一個問題，就是民調的問題。現在會裡面也有重申網路跟街頭民調要受選罷法的規範，那我們目前有沒有任何這方面的違法狀況、有沒有這種實際的case？ |
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| 李主任委員進勇：還沒有認定，但是有很多檢舉的案子。 |
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| 張委員其祿：已經很多檢舉？ |
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| 李主任委員進勇：很多檢舉。 |
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| 張委員其祿：就是這種網路、街頭民調？ |
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| 李主任委員進勇：是，是。 |
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| 張委員其祿：如果從學術的觀點來看，這種網路、街頭民調一點科學性都沒有，從街頭上隨便抓幾個人問，一點也不是隨機，從調查的角度來看的話，真的完全就是…… |
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| 李主任委員進勇：但是它是有影響力的。 |
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| 張委員其祿：對。 |
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| 李主任委員進勇：因此必須要規範。 |
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| 張委員其祿：沒有錯，因為我自己從學術界來，我覺得這種完全是偏頗，因為你甚至都可以隨便找幾個路人，而且你走到哪個區域，完全是不符合任何樣本抽樣的概念。甚至直白的說，這種資訊根本不是什麼民調，我們坊間常常說這不是民調，是「民EQ \* jc5 \* "Font:細明體" \* hps10\o(\s\up9(ㄊㄧㄠ),)ˊ」，而且甚至是拿來誤導的。 |
| 我覺得中選會應該比較嚴謹一點去想清楚，因為這個都有可能，就是說他是拿來影響選舉的，所以中選會對於這個的想法能不能更嚴謹一點？就是我講過的配套，因為街頭、網路這種就不是真的民意的反映而且是誤導，甚至講難聽一點，就是有點假資訊的概念啦！因為你要什麼結果，都可以讓他產生，其實我不知道要怎麼樣規範更好，請問中選會是不是能夠想清楚？ |
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| 李主任委員進勇：選罷法有規定，必須要註明執行機關、負責人是誰、調查的時間、母體數、樣本數，還有誤差值、資金來源等等，你必須要揭露才可以。 |
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| 張委員其祿：可是網路或街頭的這種幾乎完全是不可能。 |
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| 李主任委員進勇：不可能就不可以發布。 |
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| 張委員其祿：我覺得主委這個定調不錯，坦白說這種東西真的偏差太大了，而且我覺得真的一點科學性都沒有，其實我們這邊也講得很清楚，就是調查的單位、抽樣的方法，甚至母體樣本數、誤差值、經費來源。我覺得這個講清楚也是好事，因為這些是有問題的，真的是有很大的問題和偏頗，我甚至都覺得他會嚴重的影響…… |
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| 李主任委員進勇：但是我們最近看到媒體還是不斷的出現，我真的是覺得，難道我們講得還不夠清楚嗎？ |
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| 張委員其祿：這要靠中選會，你們行政的處罰是什麼呢？有嗎？ |
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| 李主任委員進勇：有行政處罰。 |
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| 張委員其祿：那能不能跟媒體也好好溝通一下？因為他們也做啦！但怎麼看也是蠻奇怪的，說實話是蠻…… |
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| 李主任委員進勇：跟媒體的溝通其實我們也都做了 |
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| 張委員其祿：那成果呢？ |
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| 李主任委員進勇：成果現在還看不出來。 |
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| 張委員其祿：好，那這真的是大問題。還有一個問題是法上的漏洞，現在選罷法第五十二條第一項第二款有寫「但參選之政黨、候選人、提議人之領銜人或被罷免人自行推估者，不在此限」。這個但書，我們看了是覺得這個「自行推估」有沒有什麼明確的界定？什麼叫做自行推估？然後這個但書會不會反而變成是民調發布的漏洞？主委，我們在制度上如何解決這個問題？ |
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| 李主任委員進勇：這個還是必須要看它客觀的外貌，就是說政黨、候選人的研判，這是一個研判，它的資料來源不可以說是他們的訪問、他們的調查，而是他們對於選情的研判。 |
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| 張委員其祿：所以這個要註明得很清楚。 |
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| 李主任委員進勇：是。 |
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| 張委員其祿：但是所有候選人一定都研判自己會當選嘛！不然他就不用選了，這樣會不會也變成一個灰色地帶？就是我都用研判來詮釋。 |
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| 李主任委員進勇：我認為可能會形成灰色地帶的情況，但是灰色地帶並不是不能處理和解決，將來萬一有具體案件的時候，我們還是會根據法律規定的精神，予以研判和裁處。 |
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| 張委員其祿：說實話選舉到了，本來民調應該是一個很客觀公正的東西，但是不小心也會被誤用，所以我覺得中選會作為獨立機關，應該將這些準則向社會大眾交代清楚，如果有任何遊走在邊陲的，我就覺得…… |
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| 李主任委員進勇：謝謝委員的支持，因為這不分陣營，不分支持的對象，都會有這種狀況。 |
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| 張委員其祿：是，我們還是希望您的配套，甚至案例的樣態，應該要把他講清楚，而且該罰就罰。 |
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| 李主任委員進勇：85年的時候我們就做過解釋了。 |
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| 張委員其祿：好，謝謝主委。 |
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| 李主任委員進勇：謝謝委員。 |
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| 主席：要麻煩主委，因為今天有很多委員提的，能夠儘快完成，不管是說明也好，要給本會的，或者在網站上，都要很明確地公告，謝謝，非常感謝。 |
| 林文瑞、林文瑞、林文瑞委員不在。 |
| 李貴敏、李貴敏、李貴敏委員不在。 |
| 蔡易餘、蔡易餘、蔡易餘委員不在。 |
| 廖國棟、廖國棟、廖國棟委員不在。 |
| 現在請陳培瑜委員質詢。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-8-15-10 |
| speakers | ["游毓蘭","羅美玲","陳琬惠","王美惠","張宏陸","鄭天財Sra Kacaw","莊瑞雄","黃世杰","李德維","劉世芳","賴品妤","陳玉珍","江啟臣","楊瓊瓔","廖婉汝","張其祿","陳培瑜","陳椒華","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林文瑞"] |
| page_start | 191 |
| meetingDate | ["2023-11-15"] |
| gazette_id | 1128604 |
| agenda_lcidc_ids | ["1128604_00003"] |
| meet_name | 立法院第10屆第8會期內政委員會第10次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請中央選舉委員會主任委員、內政部部長、大陸委員會主任委員、國家安全局局長、法務部部 長、法務部調查局局長及內政部警政署署長就「第16任總統副總統及第11屆立法委員選舉選務、 查賄及維安等整備情形」進行專題報告，並備質詢 |
| agenda_id | 1128604_00002 |