公報發言紀錄

發言片段

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陳委員靜敏:(11時)謝謝主席,請部長。
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許部長銘春:陳委員好。
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陳委員靜敏:部長今天的業務報告特別提到性別就業概況,我今天也想要來爭取一下,因為護理人員96%都是女性,所以投資護理如果能夠加把勁,對部裡在性別就業上一定會很有助益。9月28號行政院召開了一場跨部會會議,部長那一天有在場嗎?因為行政院院會後召開記者會提到,為了解決護理人力荒,有十二項策略。我不曉得這裡面勞動部有沒有相關角色?所以那天你不在場?
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許部長銘春:院會我在,但是你說那個計畫的部分有沒有……
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陳委員靜敏:沒有特別提到嗎?
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許部長銘春:對,沒有特別……
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陳委員靜敏:因為還是有所謂的友善職場,當然衛福部是主要的角色,還有投資護理的教育,教育部也有,我的確是比較沒有看到勞動部……
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許部長銘春:沒有。
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陳委員靜敏:好像相關也要配合的事項,不過沒問題,我就是提醒一下部裡,很多東西應該是跨部會共同努力,特別是在友善職場。我們看到現在護理人員執業率只有六成,很大的問題就是勞動職場不夠友善,很多職業環境的困境讓護理人員不願意留在職場,我覺得勞動部不論是在相關的勞檢等等,都可以做助攻的角色,好不好?
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許部長銘春:對。
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陳委員靜敏:主要就是護理人員如果五專念5年、大學念4年,部長知道他們在職場上工作幾年嗎?這個投資符不符合成本?根據衛福部調查的結果,他們的離職率、流失是30歲就開始了,所以表示他22歲大學畢業的話,工作大概只有8年而已,這是一個很大的問題。你看職業年齡分布大概也是30歲以後就開始下降。很重要的是ICN告訴我們,健康是主要的人權,而為了要滿足健康的人權,護理人員扮演非常重要的角色,包括他要去provide universal health coverage,至少每一個人應該有他一定的健康照顧,這是基本的人權。為了要讓護理人員留任,很重要的是要保障護理師的安全、公平的薪資、合宜的工作條件,這應該就是勞動部可以扮演的非常重要角色吧?
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許部長銘春:對。
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陳委員靜敏:全世界護理人員90%是女性,我剛剛有提醒部長,臺灣護理人員女性占了96%,思考怎麼樣提升護理人員的勞動力,對勞動部絕對有幫助,對吧?
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許部長銘春:對。
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陳委員靜敏:因為我們全部都是女生,也謝謝勞動部的努力,我國女性的勞參率20年來成長10.8%,但是相較於其他國家,我覺得從這張圖表很明顯可以看出,最主要貢獻的大概就是剛畢業的女性,就業率高達92.7%,可是30歲以後就雪崩式的下降,為什麼?因為我們不像其他國家,你看像日本針對企業就有鼓勵女性的活躍政策、表揚女性友善;像韓國還有支持再就業女性的補助;新加坡有彈性工時,所以你看它的比率到後面就都追上來了,我們卻一直下降。這些真的是勞動部可以來做的。
中央研究院的張晉芬老師就用性別的角度來看,臺灣的醫護環境讓醫護人員得到勞動待遇所需要付出的代價。你看他英文用的名稱很哀怨,叫「SALARY and SACRIFICES」,因為你犧牲的是他的家庭關係,輪班、職場暴力這些特性讓醫護人員真的是犧牲,才能夠留在職場上。我們也發現在行政院這十二項措施裡面,有針對公職護理師,因為他看到公職護理師如果增加的時候,留任的時間就比較長。我提供你具體的數字,公職護理師平均年資將近20年,非公職的只有4.4年,所以表示政府已經願意投資了,提升公職護理師的比例。勞動部對於這些私人的、約聘的,是不是可以扮演重要的角色?我的重點來了,勞研所105年做了工時跟輪班,就是我剛剛講的sacrifice,對身心健康的影響,這些就是我們去sacrifice的。我可不可以請部長考慮一下,啟動這樣的調查研究?這個調查研究是特別針對護理人員的勞動待遇跟留任的困境,譬如現在吵得很大的,我不曉得部長熟不熟悉這個字?叫做跨科支援,跨科支援其實就是輪調。
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許部長銘春:我知道。
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陳委員靜敏:護理人員輪調並沒有一個guideline,所以我們是不是可以也發展輪調基礎的guideline,讓醫院有所依循?更重要的是,如果我們瞭解他的家庭生活、薪資、晉升、職業風險,這一些東西是不是都會跟他的留任有所相關?我可不可以拜託勞研所來做這樣的研究?
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許部長銘春:好,這沒問題。我們請勞研所針對護理人員的勞動條件,還有留任的一些困境問題做一個研究。
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陳委員靜敏:好,謝謝。我們有勞動部的承諾了,但是我剛剛特別提到跨科支援,可不可以發展出一個guideline?譬如之前我請教關係司司長有提到,事實上,跨科支援叫做勞動習慣的改變,這種勞動習慣的改變怎麼樣跟資方、勞方……
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許部長銘春:這個要跟勞動部一起來討論。
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陳委員靜敏:對,這個就是我要提的部分,好不好?
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許部長銘春:好。
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陳委員靜敏:跨科支援的部分是不是一個月給我回復?勞研所的計畫明年就做,可以嗎?
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許部長銘春:好,計畫OK。
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陳委員靜敏:一個月,謝謝。
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主席:謝謝陳委員,謝謝部長。
接下來請洪申翰委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-8-26-11
speakers ["邱泰源","賴惠員","溫玉霞","蘇巧慧","吳玉琴","吳欣盈","張育美","莊競程","陳培瑜","張其祿","陳靜敏","洪申翰","黃秀芳","陳椒華","林為洲","王婉諭","楊曜"]
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meetingDate ["2023-11-16"]
gazette_id 1128802
agenda_lcidc_ids ["1128802_00006"]
meet_name 立法院第10屆第8會期社會福利及衛生環境委員會第11次全體委員會議紀錄
content 一、審查中華民國112年度中央政府總預算附屬單位預算決議有關勞動部主管預算凍結案4案(討 論事項);二、邀請勞動部部長列席報告業務概況,並備質詢;三、審查勞動部函送財團法人職 業災害預防及重建中心113年度預算書案(詢答及處理)
agenda_id 1128802_00005