公報發言紀錄

發言片段

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費委員鴻泰:(11時10分)謝謝主席,各位女士、先生,大家早安。主席,幫我請一下莊部長跟賦稅署的署長。
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主席:好,我們請莊部長跟宋署長上臺備詢。
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莊部長翠雲:委員好。
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費委員鴻泰:部長好。所得稅法的條文上一次修正是在兩年半前、110年4月28日公布,請教一下,尤其是我想署長願意回答就回答,這個修正了兩年半下來,對我們的稅收有沒有幫助?看看誰來回答都可以。
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莊部長翠雲:您提的是房地合一2.0,是不是?
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費委員鴻泰:你講大聲一點,對著……
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莊部長翠雲:就是房地合一2.0這個部分?
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費委員鴻泰:蛤?
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莊部長翠雲:委員,您提的就是房地合一2.0這個稅制的修正條文?
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費委員鴻泰:不是,在110年、兩年半前的4月28日當時蘇部長的時候,修正通過了所得稅法這個條文,舉例,像很多的分離課稅,你們有沒有聽懂我在說什麼嗎?
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莊部長翠雲:分離課稅……
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宋署長秀玲:報告委員,110年4月修正那一次是針對房地合一交易所得稅,把營利事業本來是合併申報改為分開計稅。
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費委員鴻泰:110年4月28日怎麼樣?
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宋署長秀玲:是修正把房地合一交易所得稅,營利事業本來過去是要合併結算申報,稅率為20%,它把它改成跟個人一樣,按持有期間來分開計稅,稅率最高到45%。
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費委員鴻泰:我聽不太懂你講的是什麼。上一次在蘇部長任內做一個很大的所得稅法的修正,這個所得稅法修正以後,稅當然是有增加,但是貧富懸殊也是有增加。舉例,我們是用前20%跟後20%來計算,一般是主計處他們所公布的,很明顯地可以發現,在蔡總統就任以後,當時105年的時候是1比6.08;到了110年就變成6.15;去年也是6.15;今年還沒有公布,但是很明顯地,我們都可以看到貧富懸殊差異很大。我們剛才講的是用五等份,如果用二十等份的話,那更多喔!前5%跟後5%的差距快速地從100倍變成160、170倍,甚至到180倍,很可怕喔!換句話說,貧富懸殊越來越厲害。當時我就在講,很多的分離課稅,舉例像藝術品交易的分離課稅,稅率只有1.2%;金融商品的利息所得或交易所得,也是分離課稅,適用的稅率只有10%;還有很多像資本利得也把它分開,前5%的人,他的稅率是要40%,結果變成百分之二十幾,當然會造成所得不平均越來越加劇,你們同意這個看法嗎?
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莊部長翠雲:委員剛剛提到的很多是稅制上本來應該是綜合所得,後來因為在調整上把一些都拉出來了,然後又適用了不同的稅率,我想剛剛委員提到這個部分,這個之間跟後來有關所得分配這樣的差距越來越大的一個關聯性,我想委員剛剛所提的是非常具體的一個數字。
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費委員鴻泰:所以你也同意因為很多的稅率不同,尤其所謂對有錢人的分離課稅,造成貧富懸殊會加大?是不是這個意思?
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莊部長翠雲:我想這個部分我們可能可以再去把驗證一下,也許可以得到一個更確定的答案。
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費委員鴻泰:我要你現在就給我一個說明。
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莊部長翠雲:是,瞭解。我想這個部分,確實這個比例有一點倍數有明顯……
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費委員鴻泰:你的倍數在在顯示,尤其是我們原來綜所稅裡面的單一稅率,你現在把它變成不等稅率的分離課稅,那當然就會造就成這樣子的一個結果嘛。請問這樣子對沒有錢的人、對中低收入者是公平的嗎?
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莊部長翠雲:除了這個之外,也跟委員報告,在所得稅裡面……
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費委員鴻泰:我想做一個結論,應該要重新檢討,在蘇部長任內所推動的所得稅法修正案,你們要好好檢討,因為貧富懸殊確實是在加大,不管是五等份、二十等份,顯示出來的數字,從行政院主計總處或者從你們那邊的資料,就是這個樣子,我不敢講說100%,但是我覺得99%的原因肇因於分離課稅,尤其資本利得的東西變成分離課稅,有錢的人不是越來越有錢嗎?結果就是如此啊!
我再請教一下,對於蔡總統所推動的2050年淨零排碳,當然大家都要努力,這個是為了下一代、下下一代,是很大的一個挑戰。我們可不可以請國庫署的署長來一下,好不好?賦稅署宋署長請回。在淨零排碳的部分,當然大家都在做努力,淨零永續是你們都很明確的承諾,但是要具體的成果。我為什麼請國庫署?你們其中重要的業務就是針對官股銀行,請問現在官股銀行針對綠色融資有哪幾大銀行,還是全部8家銀行都在做?
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蕭署長家旗:對於ESG的部分,我們的公股銀行有組一個平臺共同來推動,有短中長期的目標,對於綠色的融資或者是綠色的貸款都會儘量地來參與。
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費委員鴻泰:可不可以跟我講一點你們具體的成果,好不好?
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蕭署長家旗:具體的成果,我必須要拿個數字……
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費委員鴻泰:沒關係,你沒有記在腦袋裡,是不是?那我就問你很簡單的問題,這8家銀行有哪一家、哪兩家、哪三家做得比較比較多?
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蕭署長家旗:臺銀有做……
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費委員鴻泰:臺銀……
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蕭署長家旗:是。兆豐也有在做……
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費委員鴻泰:兆豐……
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蕭署長家旗:是,幾乎都有做了,只是他們的金額可能會比較大,我事後再把這個資料給委員。
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費委員鴻泰:這樣子,我不想耽誤別人的時間,我把我剛才問的問題……
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蕭署長家旗:我把詳細資料給委員。
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費委員鴻泰:一個禮拜以內,就是下禮拜一以前,送到我辦公室來。
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蕭署長家旗:是。
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費委員鴻泰:好,謝謝。
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莊部長翠雲:謝謝委員。
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主席:謝謝費委員。
接下來我們請鄭天財鄭委員上臺質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-10-8-20-17
speakers ["沈發惠","吳怡玎","林德福","吳秉叡","賴士葆","李貴敏","郭國文","鍾佳濱","高嘉瑜","林楚茵","費鴻泰","鄭天財Sra Kacaw","陳椒華","陳培瑜","王鴻薇","羅明才"]
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meetingDate ["2023-11-27"]
gazette_id 1129201
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meet_name 立法院第10屆第8會期財政委員會第17次全體委員會議紀錄
content 一、彙總整理提出「中華民國113年度中央政府總預算案附屬單位預算營業及非營業部分審查總 報告草案」提報院會案;二、審查中華民國113年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分, 關於財政部主管臺灣土地銀行股份有限公司、財政部印刷廠、臺灣菸酒股份有限公司;三、所得 稅法第十七條11案:(一)繼續審查本院委員江永昌等21人、委員吳怡玎等18人、委員吳玉琴等19 人分別擬具「所得稅法第十七條條文修正草案」等3案、(二)審查本院台灣民眾黨黨團、時代力 量黨團、委員鄭天財 Sra Kacaw 等17人、委員張廖萬堅等22人、委員何志偉等21人、委員林昶佐 等17人、委員賴品妤等16人、委員黃秀芳等22人分別擬具「所得稅法第十七條條文修正草案」等 8案
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