公報發言紀錄
發言片段
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| 張委員其祿：（11時5分）謝謝召委，我們請吳主委，謝謝。 |
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| 主席：主委請。 |
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| 吳主任委員澤成：委員好。 |
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| 張委員其祿：主委好。我今天最後一個質詢，我這邊是要請教一個比較在地性一點的問題，當然也不見得完全是……但是可以由我們工程會監管。我先跟主委報告，我們在臺北市文山區水源快速道路旁邊有蓋一些社宅，而且這個還蠻大的是住都中心在做的，它大概將近上千戶，這個我們自己在走訪時就發現一個大的問題。是什麼？其實很多在地的包括里長自己都說不是很清楚，坦白說土地就是政府的，然後住都中心內政部他們就蓋，當然我們瞭解住都中心，它就是要趕快落實政見，8年要20萬戶根本現在是完全跳票，現在都急著要趕快弄嘛！是沒有錯啦，問題就是說他們跟在地整體的溝通，很多里長甚至都不知道就發生了、就蓋了、就開始了，我們當然知道重大公共工程都是需要經過一些不管是環評或者是社會影響評估等等這些事情，坦白說，我們在這個制度上並不是很健全，也許促參法那邊都還寫得比較仔細。不過促參是歸財政部那邊，如果今天有民間參與的話，它在促參法第六條之一那邊都寫得蠻清楚，你要公聽會、要專家學者、地方居民、民間團體這些全部都要進來。可是這種由政府直接就下來的，尤其它現在很趕，覺得我管你有沒有配套咧，反正我現在急著要交差，要把這個數量弄出來，所以反而這個……照片現場，很多的鄰里長真的都不知道，市府那邊溝通其實也不見得有講得很清楚。 |
| 所以我的意思就是要請教主委，我們到底在這種重大公共政策上，我們的母法行政程序法也說，這些重大公共工程是要經過這個公聽的程序、聽證的程序等等這些，但是是不是每一個，現在好像每一個都是交到目的事業主管機關自己去搞定，但是他們在制度上，到底這個社會溝通夠不夠？真的我們到了地方，一聽我們很驚訝說哇！就比如說公告就公告一下就不見了，然後搞不好里長連參加的機會都沒有，然後就過去了，就說好就是就要做了，可是這一做下去，哇！不得了！像這些地方，因為臺北市都很稠密，交通配套也沒做好，以後大量的人員進去，我們雖然支持要趕快多蓋社宅，可是旁邊的配套還有對社區的影響我們要關注嘛！主委怎麼看？這個程序上，我們如果監管，這件事怎麼做？ |
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| 吳主任委員澤成：我覺得無論是一個公共建設也好，像這樣地區上社區的一個建設也好，當地的一個交通環境的考量跟民眾的溝通本來就應該要進行，所以這個部分如果住都中心沒有去考量到，我們會來跟他協調，請他們去注意這個事情。 |
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| 張委員其祿：其實真的要麻煩主委這邊，坦白說，這個東西它涉及很多方，而且你也可以理解住都中心他們的想像，他們的目標就很簡單，就是社宅的數量要多、要趕快蓋，而且地又是政府的很容易處理，它真的不太需要跟地方有太多的溝通。但問題是住在當地的住民，就覺得你們沒有想得很清楚，而且他們也缺乏溝通的機會。所以我是覺得說，這個在法制上，是不是未來我們還是要給出更明確的指引，也就是工程會這邊，就在你們自己這一端，有沒有辦法呢？雖然這也是要跨部會去協調，當然主委也等於是政委的概念，是不是有辦法去協調呢？不然的話，各行其是我們覺得也滿恐怖的，因為它愛做不做的，內政部它到底要不要做，我們也不清楚。 |
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| 吳主任委員澤成：也許不用動到法令，我們在計畫的一個審核跟執行過程當中，可以納入這個環節，我們可以來處理。 |
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| 張委員其祿：這樣好不好，就是以這樣一個特定的案例，能不能麻煩主委你們去協調一下，尤其跟住都中心再講清楚一點，然後他們跟內政部之間，就是當他們在進行這些事情時，雖然這是良善政策，我們當然是支持社宅蓋越多越好，但是它跟鄰里社會的溝通，是不是要符合或是至少要向人家看齊，比如像促參法，人家財政部的作法的這種方式，我覺得這都是可以比照的，是不是也請把這樣一個結果，就是你們追蹤這個案例的結果，能夠給我們辦公室跟我們交通委員會？ |
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| 吳主任委員澤成：這個個案我們會再看怎麼樣來給他們處理，通案看怎麼樣來建構。 |
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| 張委員其祿：對！對！對！2個月之內提供給我們辦公室跟交通委員會。謝謝。 |
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| 吳主任委員澤成：好，謝謝。 |
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| 主席：謝謝張其祿委員發言。 |
| 登記質詢委員均已經發言完畢，作以下的決定：一、報告及詢問完畢。二、委員趙正宇、許智傑、傅崐萁、劉櫂豪所提的書面質詢，列入紀錄，並刊登公報。三、委員於質詢中要求提供相關書面資料或是未及答復部分，請公共工程委員會儘速以書面答復。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-8-23-10 |
| speakers | ["陳雪生","洪孟楷","李昆澤","陳歐珀","何欣純","陳椒華","陳素月","林俊憲","魯明哲","陳培瑜","邱顯智","張其祿","趙正宇","許智傑","傅崐萁","劉櫂豪"] |
| page_start | 1 |
| meetingDate | ["2023-11-29"] |
| gazette_id | 1129303 |
| agenda_lcidc_ids | ["1129303_00002","1129303_00003"] |
| meet_name | 立法院第10屆第8會期交通委員會第10次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請行政院公共工程委員會主任委員吳澤成列席報告業務概況，並備質詢；二、審查113年 度中央政府總預算案關於行政院公共工程委員會單位預算；三、處理112年度中央政府總預算關 於行政院公共工程委員會主管預算凍結書面報告案計6案；四、繼續審查113年度中央政府總預算 案關於國家運輸安全調查委員會單位預算；五、繼續審查113年度中央政府總預算案關於交通部 中央氣象署單位預算 |
| agenda_id | 1129303_00001 |