公報發言紀錄

發言片段

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蘇委員巧慧：（9時58分）謝謝主席，請薛部長。
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主席：有請部長。
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蘇委員巧慧：部長好。部長，我覺得剛剛溫委員所質詢的包括癌症新藥的題目，我也非常非常關心，也跟你就教過很多次，上一次你說政府要擴大醫療投資的部分，其實我們真的擴大投資了很多，我們明年度的健保總額是成長了這麼多，甚至會投注將近兩百多億進去。我自己在看的時候發現其實有很多面向，跟我過去關心的都有相符，比如提高護理人員的診察費、津貼等相關的勞務費用就有46.59億，兒童急重症的照護診察等相關勞務費用共4.61億，這就是持續投資醫事人員，癌症新藥的部分其實也有在裡面，不是嗎？部長，有嘛！對不對？
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薛部長瑞元：是。
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蘇委員巧慧：所以大家一直主張的要照顧醫事人員，投資醫護人員就是投資臺灣健康，上次也有說過，政府都有做到，但我覺得宣傳實在太少了，我們投注了資本，讓醫護人員、醫事人員可以得到更多的照顧，以及大家關心的面向，這個部分實在是應該多做宣傳，不然你看連國會議員都不太清楚，我覺得很可惜，部長覺得呢？
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薛部長瑞元：對，其實我剛剛說的20億是新藥的暫時性支付，如果包括這些被核准明年會放進去的新藥的話，那邊有46億，加起來將近70億。
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蘇委員巧慧：對啊！所以我覺得有這麼多的面向，社會關注的重大議題，都已經有投資下去，也許一時片刻，可能是昨天投資，今天沒有辦法馬上看到成效，但至少方向出來了，這件事情一定要再增加宣傳，不然看到像今天的新聞，我讀完內文，明明就是說我們投資240億下去，尤其是50億在護理人員的夜班加班費，讓護理師的人員出走潮已經大幅減緩，明明內文是這樣，可是標題還是寫護理師還在出走，真的是標題殺人，我覺得這很可惜。第一個，我延續著前面，我希望衛福部在這些社會關注的重大議題，你做到的部分應該要再加強宣傳，這是第一點。
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薛部長瑞元：好。
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蘇委員巧慧：第二，我們回到今天的人工生殖法，我也是要跟部長就教，其實從國家的面向來看，少子化是現在大家關心的議題，社會能夠有越多孩子、新生命的誕生都是我們樂見的方向，這是第一個。第二個，從個人的角度來說，因為時代不停地在變化，大家剛剛都提到上一次開公聽會，跟人工生殖法相關議題的公聽會已經將近20年前了，這20年來的社會變遷，讓現在適合生育年齡的單身女性，其實比例增高非常多，這是事實，大家都必須承認社會現況就是這樣。所以我們在討論人工生殖法相關的議題，不管是代理孕母也好，或是單身女性是不是可以做人工生殖，確實有越來越高的迫切性，部長，你應該也同意吧？
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薛部長瑞元：的確，因為現在很多婚姻在離婚率上面近年來有增加。
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蘇委員巧慧：不只是離婚率，根本就是從要不要進入婚姻狀態，大家都要考慮很多。
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薛部長瑞元：所謂的單身女性會有這兩塊，一個是曾經結婚過，後來失去婚姻關係，另外就是從來就沒有……
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蘇委員巧慧：從一開始就沒有選擇進入婚姻狀態。
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薛部長瑞元：對，這兩者在現在的社會上面其實占的比例是高的。
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蘇委員巧慧：比例滿高的。
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薛部長瑞元：如果他們想要有自己的小孩，我覺得也沒有什麼太大的理由去排除。
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蘇委員巧慧：當然是這樣，部長，我問你幾個問題，以現行法律來講，單身女性沒有婚姻狀況可以生小孩嗎？法律有禁止嗎？
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薛部長瑞元：沒有，沒有禁止。
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蘇委員巧慧：單身女性沒有婚姻狀態可以凍卵嗎？
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薛部長瑞元：凍卵也沒有禁止。
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蘇委員巧慧：單身女性沒有婚姻狀況，用他凍的卵去生小孩，可以嗎？
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薛部長瑞元：這在目前的人工生殖法是不行的。
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蘇委員巧慧：他用凍的卵去生小孩，跟單身女性沒有婚姻關係去生小孩，差別是什麼？以結果論來講，差別是什麼？
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薛部長瑞元：所以在這方面去做一個禁止的動作的話，其實在倫理或道德上面的位置就比較……
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蘇委員巧慧：是啦！所以你如果從這個面向來講，你會覺得我們為什麼要禁止，你會覺得好像哪裡卡住了，對不對？這是第一個狀態。不過我們也承認，以剛剛前面幾位委員提出來的例子，如果是一個胚胎，不是卵，離婚之後它是否還適合成長成為一個生命？如果夫妻兩方之間有人不同意的話，那它還適合嗎？適不適合的原因是在於因為這個生命誕生之後，在社會上有非常多的法律關係存在，這就不只是給予它生命這樣子的一個簡單狀況了嘛！包括如果夫妻關係是有一方，尤其是夫可能不幸死亡之後，要不要讓這個生命誕生在世界上，這又是另外一件事情，所以我其實非常同意剛剛部長說的，你在開頭的時候就有報告說因為這個新生命的誕生其實涉及到了倫理、法律對第三人權益、對兒童的權益保護，都非常複雜且須慎重處理，所以衛福部沒有預設立場，開放討論，我把你逐字抄錄下來，這就是現在衛福部的態度嘛！對不對？
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薛部長瑞元：是。
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蘇委員巧慧：所以我認為是這樣子，我認為今天只有這幾個部會其實完全不夠，因為這件事情真的牽涉的面向太多了，它不只是一個製造生命的過程，它是這個生命誕生之後還牽扯到不只是這個個體，甚至是兩個家族嗎？它是不是需要有家族甚至是第三方等等，有太多的問題，所以我贊成你說應該要慎重考慮，但是這個考慮到底要考慮多久？
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薛部長瑞元：我是覺得至少要有一些對外蒐集意見的機制，比方說比較正式的是由委員會來開公聽會，可能一次還不夠，因為這裡面的issue太多了，可能要幾次分別對不同的issue去做處理，把各界的意見蒐集過來之後，而且它是一個正式的管道。
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蘇委員巧慧：正式的管道。
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薛部長瑞元：對，出來了不管有沒有共識，才可以在審查這個法案的時候作為比較好的參考。
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蘇委員巧慧：部長，我是肯定你今天願意採這樣開放的態度，因為表示你這樣其實能夠回應到社會的需求，不過我是認為真的，這個需求的聲音是滿大的，我也希望您剛剛說的步驟，如果真的是需要這樣的步驟我也同意，要有一個正式的、全面的蒐集管道，但這個期程一定要加快。
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薛部長瑞元：是。
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蘇委員巧慧：這是本席的意見。
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薛部長瑞元：當然是這樣子。
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蘇委員巧慧：好，謝謝部長，謝謝。
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薛部長瑞元：好，謝謝。
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主席：有請吳玉琴委員。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-10-8-26,36-3
speakers ["吳欣盈","林楚茵","謝衣鳯","高嘉瑜","賴惠員","溫玉霞","蘇巧慧","吳玉琴","邱泰源","徐志榮","洪申翰","王婉諭","張育美","黃秀芳","陳椒華","范雲","張其祿","林為洲","陳瑩","楊曜","劉建國","林淑芬","湯蕙禎","莊競程"]
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meetingDate ["2023-12-04"]
gazette_id 1129501
agenda_lcidc_ids ["1129501_00004"]
meet_name 立法院第10屆第8會期社會福利及衛生環境、司法及法制委員會第3次聯席會議紀錄
content 審查一、委員吳秉叡等24人擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案；二、台灣民眾黨黨團擬具 「人工生殖法部分條文修正草案」案；三、委員林楚茵等19人擬具「人工生殖法部分條文修正草 案」案；四、委員高嘉瑜等24人擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案；五、委員洪申翰等20 人擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案；六、國民黨黨團擬具「人工生殖法部分條文修正草 案」案；七、委員謝衣鳯等17人擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案；八、台灣民眾黨黨團 擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案
agenda_id 1129501_00002