公報發言紀錄
發言片段
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| 吳委員欣盈：（11時12分）謝謝，有請薛部長。 |
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| 薛部長瑞元：委員好。 |
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| 吳委員欣盈：部長好。本席從就任以來就對臺灣永續的核心議題感到關心，其實這個部分是國人健康以及醫療體系的永續。近年來臺灣的健康醫療上受社會最關注的挑戰就是人口老化的危機，為因應人口的老化危機跟高齡化、少子化，本席在去年一年來有提出許多的相關政策，針對高齡化的議題，本席也提出長照保險的概念，衛福部已經承諾要考量長照財務，對於補充保險的可能性評估，在長照的津貼部分，衛福部也在本席的要求下做各國實施狀況報告；至於少子化的問題，衛福部也認同本席主張的要積極擴張公托供給，解決區域性不均的問題。綜合來看，其實本席對數位醫療跟人工生殖兩項議題的關心，也是今天排這個人工生殖法審查的原因。 |
| 不過在討論人工生殖法之前，我想請問部長，本席想確認一下通訊診療辦法的進度，因為在四個星期之前部長有直接說下週會公告，可是大概過一個月的時間了，想請問一下這個部分的進度如何？ |
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| 薛部長瑞元：跟委員報告，其實我們本來是準備要公告了，但是後來因為很多基層的醫師陸陸續續一直反映過來，他們認為這個還需要有再協調的空間。 |
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| 吳委員欣盈：請問您覺得還要多久時間呢？ |
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| 薛部長瑞元：這個我倒不敢講多久，不過大概頂多是在3個月內我們就可以處理了。 |
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| 吳委員欣盈：3個月內？ |
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| 薛部長瑞元：因為我們可能還要再跟他們開1、2次協調會。 |
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| 吳委員欣盈：好，因為我想跟部長強調，這次的修法有許多的慢性病跟行動不便的民眾，尤其是長者都非常期待，臺灣其實有700萬人都有慢性病的這個需求，同時上次我在質詢的時候說，如果醫療體系是一個國家的話，便是全世界第四或第五大的碳排放國，所以其實這種便利性跟幫國家醫療產業減少碳排放相當重要，麻煩部長要速度快一點，謝謝。 |
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| 薛部長瑞元：好，謝謝。 |
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| 吳委員欣盈：接下來談這個人工生殖的部分，當然很多委員都說已經拖了16年了，其實學界指出少子化在臺灣的原因不在不婚，而是不生。人工生殖法目前是以不孕夫妻為要求，以傳統的觀念跟時空的變遷其實是無法因應現在的單身婦女晚婚而無法生育的事實，同時也加重對非婚姻子女的歧視。當然本席非常肯定部長在上個月對外表示人工生殖法即將提出修正草案，可是我想瞭解一下，因為現在婦女晚婚的情況變得更加的嚴重，您在這邊是否可以承諾修法的時候要全盤檢查單身女性的人工生殖困境？ |
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| 薛部長瑞元：這個會，其實就四個部分我們大概都會做某種程度的設計，第一個是單身女性，其實應該講是沒有婚姻關係、配偶的女性；第二個是女性同志；第三個是男性同志；第四個是有婚姻關係，但是沒有能夠懷孕者，比方說子宮有缺陷或者是說他的身體狀況不適合懷孕的，懷孕會影響到他的生命的，這四大類我們都會去做設計。我們推出來的這個草案是這四方面都有一些設計，包括它的配套措施，但並不表示衛福部四樣都贊成、都同意，衛福部在這方面並沒有既定的立場。 |
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| 吳委員欣盈：應該是說您剛剛在回答別的委員時也有提到，意思是各種面向您都會提出來，然後要再凝聚社會對每個項目的看法，沒錯吧？ |
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| 薛部長瑞元：是。 |
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| 吳委員欣盈：好，謝謝您。另外，本席注意到單身女性最重要的問題相對比較婚姻的關係，法律上對未成年的子女最佳利益保障有所不足，此外，本席的草案也有列入相關的制度來解決這個問題，跟部長分享一下。例如代孕的契約應公證；再來就是法院裁定的程序，譬如說比照法律收養的規定，看是否符合子女的最佳利益；再來就是專業洽詢的制度，可以先請專家進行代孕者的身心評估；再來第四個面向就是子女最佳利益的評估與審查，當然我國已經把兒童權利公約國內法化，因此代孕或是人工生殖都需要考量這個為原則，以上這四項是根據英國的法律，人工生殖是需要進行這些審查。請問部長是否能承諾未來在制定臺灣的子女利益評估的時候，瞭解對子女的利益權利的質疑，推動單身女性人工生殖的權益呢？ |
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| 薛部長瑞元：委員提到的是有關於代理孕母的制度，並不是其他的部分，代孕的部分，子女最佳利益的評估跟審查是需要的；第二個，專業諮詢制度是需要的。但是比較有問題的是代孕者，也就是那個孕母，他的利益要怎麼樣去保障，在委員這邊提到的是用契約公證去保障，法院的裁定程序去做補充，剛剛司法院也提到過，其實要法院的裁定去做補充的話，這個程序就會非常麻煩，最大的問題是在代孕契約本身，代孕契約雖然已經經過公證，但是問題點並不是這個契約有效無效的問題，而是能不能強制執行的問題，這個才是最大的問題。 |
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| 吳委員欣盈：好，謝謝部長。接著我想幫同志朋友發聲，我很高興本黨提出的放寬同性收養限制修法在今年5月也順利通過三讀，今年我也參加了「與多元同行」遊行，我瞭解同志朋友們在許多法制上面還有許多努力的空間，例如男同志受限生理的因素無法做人工生殖，必須尋求代理孕母。其實司法院第712號解釋以及歐洲人權公約也承認經營家庭的權利，而修法的最大挑戰是人民是否支持，針對代理孕母的部分，衛福部從民國93年就開始陸續進行民意調查，已經快20年了，請問衛福部有沒有掌握目前民眾對代理孕母的看法如何？ |
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| 薛部長瑞元：這個部分我請署長回答一下。 |
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| 吳委員欣盈：很快速地回答一下，好嗎？ |
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| 吳署長昭軍：針對整個代孕的部分，我剛剛提到目前在草擬階段是把對象都含在裡面，包含男男都在裡面，但是還是要尋求社會最大的共識。 |
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| 吳委員欣盈：OK，謝謝。因為國內沒有開放，不鼓勵男同志所想要的代理孕母部分，總統府資政李茂盛醫師等等都有發表法律上的限制，國內有十幾萬人需要人工生殖，許多人因為要跑去國外接受治療，光是醫療費用就要超過400萬，很多時候也因為金錢花費高、語言不通等等，以及醫療環境不熟悉而面臨一些風險，如果人工生殖法能讓同婚伴侶、單身女性適用的話，同時讓代理孕母合法化，也可以減少少子化的問題。 |
| 最後總結，我希望能夠理解衛福部所說的開放代理孕母，我非常關心子宮商品化的問題，本席也要特別強調，所謂的女性生育自主不只是掌握生的權利，更要包含不生的自主權益。我當然瞭解要取得平衡是相當不容易的，但是如果不面對的話，行政院也不提出版本的話，其實就會原地踏步，我也期待衛福部能夠提出讓社會大眾滿意的修法草案，感謝部長。 |
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| 薛部長瑞元：謝謝委員。 |
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| 主席：請黃委員秀芳發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 聯席會議-10-8-26,36-3 |
| speakers | ["吳欣盈","林楚茵","謝衣鳯","高嘉瑜","賴惠員","溫玉霞","蘇巧慧","吳玉琴","邱泰源","徐志榮","洪申翰","王婉諭","張育美","黃秀芳","陳椒華","范雲","張其祿","林為洲","陳瑩","楊曜","劉建國","林淑芬","湯蕙禎","莊競程"] |
| page_start | 277 |
| meetingDate | ["2023-12-04"] |
| gazette_id | 1129501 |
| agenda_lcidc_ids | ["1129501_00004"] |
| meet_name | 立法院第10屆第8會期社會福利及衛生環境、司法及法制委員會第3次聯席會議紀錄 |
| content | 審查一、委員吳秉叡等24人擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案；二、台灣民眾黨黨團擬具 「人工生殖法部分條文修正草案」案；三、委員林楚茵等19人擬具「人工生殖法部分條文修正草 案」案；四、委員高嘉瑜等24人擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案；五、委員洪申翰等20 人擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案；六、國民黨黨團擬具「人工生殖法部分條文修正草 案」案；七、委員謝衣鳯等17人擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案；八、台灣民眾黨黨團 擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案 |
| agenda_id | 1129501_00002 |