公報發言紀錄

發言片段

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黃委員秀芳：（11時23分）謝謝主席，請部長。
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薛部長瑞元：委員好。
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黃委員秀芳：部長好。部長，今天這個議題目前沒有提出院版。
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薛部長瑞元：對。
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黃委員秀芳：請教院版什麼時候會出來？
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薛部長瑞元：目前國健署研擬的版本，除了單身女性這一塊，因為本來是要委託外面做研究，現在研究案還在進行，所以那一部分的條文還沒出來，其他的部分大概初步的條文都已經有了。
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黃委員秀芳：連代理孕母的部分也都出來了？
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薛部長瑞元：對。
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黃委員秀芳：請教部長，針對人工生殖法的修法方向，爭議比較小的可能是女性配偶及單身女性的部分，應該是比較沒有爭議的。至於代理孕母的部分……
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薛部長瑞元：可能是。
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黃委員秀芳：所以我希望在立法之前應該要多開公聽會，而且要多聽地方的意見、社會大眾的意見，當然有這個需求，可是我覺得大家也要有一個共識，不要因為我們立了這個法之後又延伸一些其他的問題，大家比較擔心代理孕母可能會有一些倫理上的疑慮，所以我覺得衛福部針對你們現在修法的方向，可能代理孕母這個部分會有一些比較重大的疑慮，或者嬰兒是不是會變成商品化，我覺得衛福部真的要好好地去做，而且要去說明，如果未來你們版本出來之後，地方要有一個共識，是不是我先聽部長的意見？
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薛部長瑞元：沒有錯，尤其是整個人工生殖法，現在如果打算要再進一步往開放方向的話，那代理孕母是一個比較不好處理的部分，因為它涉及到倫理、涉及到法律、涉及到兒童的權益、兒童法律上的地位、兒童的照顧等等這些問題都有，其實也不是很好處理，這中間的相關配套設計不是那麼容易，所以代理孕母會是這裡面最難處理的一塊。至於女女同婚跟單身女性的部分可能相對爭議性會是比較小，還是各自有各自的問題要去處理，也是需要有相關的配套，這中間雖然問題比較小，但是不一定可以那麼順利地去處理。
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黃委員秀芳：所以我是一直認為我們要跨出這一步一定要凝聚大多數人的共識，充分討論然後要有共識，我覺得這是最重要的，不要推了一個然後後面又衍生一些問題。
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薛部長瑞元：我舉個例子，我們現在對於這幾個面向要去處理的話，比方說單身女性的部分可能就需要開至少一次的公聽會，因為這裡面涉及到什麼樣叫做單身女性可以接受人工生殖，這是第一個；第二個、這些所謂的單身女性可能是有伴侶的，有的是沒伴侶，這兩個要不要分別去做處理，這也是另外一個必須要去處理的議題；第三個、因為可能有伴侶也可能沒有伴侶，如果本來是有伴侶的，中間伴侶關係消滅了，後面要怎麼樣處理；最後當然還有兒童利益的問題，在懷孕過程當中，如果依照民法的話，如果將來是活產的話，他是視同是有權利能力的個體，這個時候要怎麼樣去保障他，然後生下來之後又要怎麼樣去保障這個兒童的權益，老實講問題還滿複雜的。
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黃委員秀芳：這個問題真的非常多，我覺得在短時間內確實有它的難度，所以我希望這麼困難的一件事需要多方溝通，充分地討論，也希望能夠有院版，不然我現在看的全部都是委員的版本。
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薛部長瑞元：這就是我剛剛舉例跟委員報告的，光是一個可能是最沒有爭議的所謂的單身女性部分，就有這麼多議題需要大家有共識。
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黃委員秀芳：對，我們希望未來大家要好好地去討論，因為我想說到12月中可能就是要休會了，在短時間內可能有它的困難，我們希望未來院版出來之後，我們可以在立法院充分地去討論，好不好？
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薛部長瑞元：要開公聽會來凝聚共識跟院版出來，兩者不一定要有一定的先後關係，如果先開公聽會，給院版修正的時候做一個參考也可以，或者要等院版出來再召集公聽會也可以。
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黃委員秀芳：好。接下來我想請教部長有關加熱菸的部分，從今年3月22號新制的菸害防制法通過，有明定禁止電子煙、納管加熱菸，其中加熱菸是必須要通過健康風險評估審查才能上市，可是現在市面上有很多這種加熱菸已經在賣了，我想請教，你們說要通過健康風險評估的審查，目前的進度是怎麼樣？
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薛部長瑞元：我請署長回答。
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吳署長昭軍：我們目前大概分成兩個部分，總共有15位委員分成4個小組，由個別小組召開相關的審查，因為有4個重點，每個月大概都會開一次大會，就是小組審查以後要在大會取得共識，每個月按照這樣的一個方式在進行。
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黃委員秀芳：對，我是想說現在市面上或是店面，有實體店面喔！它都已經在賣了，我不知道你們……
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吳署長昭軍：我們會加強取締，目前這些都是非法的。
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黃委員秀芳：我覺得你應該要把健康風險評估審查趕快通過吧！
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吳署長昭軍：我想程序要完備。
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黃委員秀芳：是啊！
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吳署長昭軍：如果安全無虞，我們當然就開放。
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黃委員秀芳：當然啦！目前實體店面……
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吳署長昭軍：所以我們的速度也是很快。
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黃委員秀芳：我現在要講實體店面都已經在賣了，所以我覺得說，你們當然要取締……
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吳署長昭軍：如果現在實體店面在賣就是違法的，我們就要去取締。
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黃委員秀芳：對，你們要取締，但問題是它實際上就是存在在那邊，對不對？除非有人去檢舉，像這樣層出不窮的一個問題……
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吳署長昭軍：我們會主動去查。
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黃委員秀芳：既然都已經有這樣的一個健康風險評估審查，你是不是要趕快加速？這個風險評估到底是怎麼樣？也不要讓它好像就通過了，然後你又覺得這個不能賣，雖然不能賣，但它實際上就已經在賣了啊！
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吳署長昭軍：我想還是要為國人健康把關，要比較謹慎地來審查。
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黃委員秀芳：是，我也同意這樣子。我覺得目前這個問題就是存在在那裡，好不好？
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吳署長昭軍：好，我們還是會……
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黃委員秀芳：另外，這個加熱菸有載具，所以會有app的資安問題，前陣子家庭醫學會有特別提到新興菸品、加熱菸的資安疑慮，我看到數發部提出16項需要資安檢驗的IoT項目，並沒有包括新興菸品的載具，我不知道衛福部跟數發部之間，既然家庭醫學會都已經提出這樣的一個疑慮，你們是不是也要把這個訊息轉知給數發部？
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吳署長昭軍：我們是這樣子，現在是載具要連同健康風險評估送審，目前送審的載具裡面沒有看到這個功能，如果有，我們會跟數發部、經濟部來討論相關事宜。
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黃委員秀芳：好，謝謝。
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主席（吳委員欣盈）：謝謝黃委員。
下一位，陳椒華委員。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-10-8-26,36-3
speakers ["吳欣盈","林楚茵","謝衣鳯","高嘉瑜","賴惠員","溫玉霞","蘇巧慧","吳玉琴","邱泰源","徐志榮","洪申翰","王婉諭","張育美","黃秀芳","陳椒華","范雲","張其祿","林為洲","陳瑩","楊曜","劉建國","林淑芬","湯蕙禎","莊競程"]
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meetingDate ["2023-12-04"]
gazette_id 1129501
agenda_lcidc_ids ["1129501_00004"]
meet_name 立法院第10屆第8會期社會福利及衛生環境、司法及法制委員會第3次聯席會議紀錄
content 審查一、委員吳秉叡等24人擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案；二、台灣民眾黨黨團擬具 「人工生殖法部分條文修正草案」案；三、委員林楚茵等19人擬具「人工生殖法部分條文修正草 案」案；四、委員高嘉瑜等24人擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案；五、委員洪申翰等20 人擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案；六、國民黨黨團擬具「人工生殖法部分條文修正草 案」案；七、委員謝衣鳯等17人擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案；八、台灣民眾黨黨團 擬具「人工生殖法部分條文修正草案」案
agenda_id 1129501_00002