公報發言紀錄
發言片段
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| 游委員毓蘭：（10時20分）謝謝。我首先要請教秘書長，因為剛剛大家都在關心公費助理的部分，其實過去這四年不只是我自己的助理對我幫助很多，我們院內有很多同仁也對我有很多行政的支援，我都要謝謝他們。但上個月我們在這邊，就在此地，公報處的職員下跪陳情說有職場霸凌，第二天我看到本院的新聞稿說有召開調查會議，全部做…… |
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| 林秘書長志嘉：有，我們已經有積極處理，而且已經有結果，我們有組織一個委員會，其中有主管、有非主管，還有專家學者一起組織，針對這個部分，請當事人、相關人士進行陳述，開過兩、三次會議後我們有一個結論，結論都給當事人，就作以上這樣的處置。 |
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| 游委員毓蘭：是。我要跟秘書長建議的是，再怎麼樣，我們是最高的民意機關，居然還發生攔路請冤這種事情…… |
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| 林秘書長志嘉：是，我們也覺得…… |
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| 游委員毓蘭：其實是滿尷尬的！ |
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| 林秘書長志嘉：是。 |
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| 游委員毓蘭：所以我覺得這不要把它當成是個案，因為現在有關職場霸凌的問題，其實有時候大家是溝通不良，就把它當成是職場霸凌，因此我們在制度上應該要有一個常設的機制，要暢通他們的申訴管道，這也是剛剛有很多委員，包括兩位召委都有提到的。在司法官學院的學員，要當檢察官的人這麼過分，對於性平一點都沒有概念。但不是只有準檢察官如此，我們看到士林地院的庭長蔡姓法官也是性騷擾新進的女法官，已經被停職、移送職務法庭；同時，監察院對於懲戒法院院長李伯道的彈劾案也已經通過了。 |
| 所以本席想要請教一下銓敘部的朱次長，政次，到底我們的官箴、官規怎麼了？司法官，不管是檢察官還是院長、法官，還有懲戒法院的院長都可以做出這樣的事情，可是上行一定會下效。昨天本席也出席本黨的記者會，就是因為衛福部秘書處的處長搞婚外情被報了，他還振振有詞，說是以前的同事、常常來蹭等等的，我覺得最不可思議的是衛福部長居然說這是私領域。次長，因為很多人都說公務員服務法第六條已經沒有過去條文裡面規定的「不得有驕恣貪惰，奢侈放蕩……」所以私領域我們是真的不管嗎？次長，請講。 |
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| 朱次長楠賢：公務員服務法第五條有類似要忠於職務等等的規範，第六條是刪掉了沒錯，這個部分衛福部說是私領域的問題，原則上我們是尊重，不過就是…… |
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| 游委員毓蘭：你是尊重啊？你們主管機關對於他這樣的說法，你還尊重！ |
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| 朱次長楠賢：就是公務員服務法的相關條文事實上應該是由…… |
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| 游委員毓蘭：可不可以規範到他們在公領域裡面進行私事？ |
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| 朱次長楠賢：就是要看他的行為有沒有違反公務，我們主要是看他的行為有沒有影響到公務。 |
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| 游委員毓蘭：那您看有沒有影響到公務？根據處長的說法，這位外遇對象經常到他的辦公室，他是說來蹭網路。 |
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| 朱次長楠賢：因為這是個案狀況，我們不太瞭解。 |
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| 游委員毓蘭：那這個個案…… |
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| 朱次長楠賢：這個個案狀況我們並不清楚。 |
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| 游委員毓蘭：但如果報導屬實，你覺得我們公務員服務法有沒有規範到？如果沒有規範到，我們要銓敘部設這個公務員服務法做什麼？沒有用了嘛！還講了一大堆，不如以後就來個攔路請冤或下跪請冤場所，就這樣子，這是應該要有規範的，不是嗎？ |
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| 朱次長楠賢：就是說他的行為影響到機關的聲譽或影響到業務的推動，這個部分當然有公務員服務法的規範。 |
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| 游委員毓蘭：你覺得這樣有沒有影響到機關的聲譽？ |
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| 朱次長楠賢：這個要社會來評價。 |
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| 游委員毓蘭：所以包括王必勝政務次長在外外遇、生子，還在外面遛小孩的事情，你也覺得沒有影響嗎？現在就是有很多該作為而不作為的，難道我們的部會首長都不用去管嗎？剛剛我一問秘書長這個問題，他立刻就告訴我，發生這個問題、發現這個問題後，事後積極處理、開了幾次會、找了哪些人來，要有積極面對的態度。但是如果銓敘部認為外遇頻傳且行政官員、高階文官都可以這樣，那公務員服務法……你都說我們尊重、這個是個案等等，我覺得你們要給一個態度，否則我們有幾十萬的文官都在看，所有的法原來統統都是在治他們這些沒有辦法的人，都在渡這些高階的、有辦法的人，這是很不好的。 |
| 最後，我有一個要幫警察請願的事，因為上個月底自由時報有一個報導，有關高階警力的占比太低，因為簡任職等就是警監職務只有0.53%，我們簡任官是占所有文官的5.18%。所以去年本席還在司法委員會時，我開協調會時也有建議要改善警監官職結構的結論。而內政部警政署在今年規劃有40個人要調升為警監職務，就是刑事、航空、國道公路等相關主管有40個人，但你們只核了2個，就是刑事局的科技犯罪防制中心主任跟刑事鑑識中心主任，要40個給2個，會不會太苛刻了？ |
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| 朱次長楠賢：我記得高速公路局因為上次報過了，所以我們就調了…… |
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| 游委員毓蘭：已經調了是不是？ |
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| 朱次長楠賢：但是其他的部分，應該不是同一個案子。 |
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| 游委員毓蘭：不是同一個案子？ |
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| 朱次長楠賢：對，所以我們還沒有看到這個案子。 |
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| 游委員毓蘭：次長，因為現在我們在地方上，有叫做小聯盟、分局長，或是縣市的交通警察大隊長或刑事警察大隊長，他們現在的職階都非常低，都只有兩線四，現在交通、犯罪、打詐等等這些這麼重要的工作，其實他們都應該要配合調整，但是每次內政部送去，一定是人事總處先擋，人事總處擋過一關後再說這都是銓敘部在擋，所以我還是很希望銓敘部不要再背這個鍋了，因為現在組織多元發展，業務如此繁複，該支持他們的還是要支持，好不好？謝謝次長。 |
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| 主席：謝謝游毓蘭委員。 |
| 接下來請謝衣鳯委員、謝衣鳯委員，謝衣鳯委員不在。 |
| 接下來請王鴻薇委員發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-8-36-24 |
| speakers | ["林思銘","曾銘宗","鄭運鵬","江永昌","湯蕙禎","游毓蘭","王鴻薇","陳玉珍","劉建國","賴香伶","李德維","林淑芬","邱臣遠","謝衣鳯","吳琪銘"] |
| page_start | 289 |
| meetingDate | ["2023-12-07"] |
| gazette_id | 1129702 |
| agenda_lcidc_ids | ["1129702_00005"] |
| meet_name | 立法院第10屆第8會期司法及法制委員會第24次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、審查委員陳超明等22人擬具「立法院組織法第三十二條條文修正草案」案；二、併案審查 (一)委員黃世杰等16人、(二)委員游毓蘭等17人及(三)委員黃世杰等16人分別擬具「司法人員人 事條例部分條文修正草案」案；三、併案審查(一)委員劉建國等18人擬具「公教人員保險法第十 二條條文修正草案」、(二)台灣民眾黨黨團及(三)委員邱志偉等17人分別擬具「公教人員保險法 第三十六條條文修正草案」案 |
| agenda_id | 1129702_00002 |