王美惠 @ 第10屆第8會期內政委員會第12次全體委員會議
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| 00:00:00,009 | 00:00:02,770 | 我們請博敦有請林部長博敦我知道博敦今天因為我們要探討一個槍炮彈藥跟這個關節的條例裡面本身是覺得說長久以來這裡面第一項就是說我們的材料 |
| 00:00:29,246 | 00:00:33,094 | 我們的很多東西都很靠進來因為錢是假的 但是有時候你的 |
| 00:00:39,599 | 00:00:42,922 | 裡面要用的東西,進口進來,有一點會讓百姓覺得說,我們現在最近的管理的方法有一點合乎責任,所以今天要來修這個法在裡面,我們想要跟你談到的就是說,在那邊的影視道具上,有需要這個法規嗎?在那邊就是要整個 |
| 00:01:09,363 | 00:01:11,765 | 槍炮彈藥的諮詢小組第三項就是要如何提供規劃製造的行則第五項就是說在公共中心開廠 |
| 00:01:26,274 | 00:01:28,595 | 開場當中,我們都覺得他一定要有希望,才有辦法去頂多一張嘴但是時代的變化,環境也不一樣所以本席今天要跟所有的官員談到在第十八條裡面,有一項主修 |
| 00:01:49,742 | 00:01:55,083 | 主秀裡面就是說 裡面也說你主秀會免於選擇或是欠請他的罪在這裡面 我覺得說 你如果這樣為是不是長久以來有請的人 或是改組請的人你說叫他主秀 這樣有一個誘因是不是請部長或是署長來回答一下 |
| 00:02:17,768 | 00:02:29,132 | 好 委員來報告這事實上我們現在發現說你看這個有這個要犯罪意圖的這個人你看他這是在鑽法律的漏洞譬如說他這個公開開章他沒有對人開章啊 第二譬如說他開章之後馬上去主秀 |
| 00:02:44,697 | 00:02:52,020 | 所以他就是你選擇法律上的思維度跟粗犯,所以你都要粗犯沒有外國的邀請你來做這個補充這個位真的有做過百分之百,又了解地方的情形所以補充說到說,他的選擇法律方面 |
| 00:03:04,764 | 00:03:08,387 | 現在你們中央規定跟國進來主修,可以檢慶,保證你應該知道,SOP嘛,如果大廠你還好,有什麼SOP你敢知道,來補償 |
| 00:03:22,987 | 00:03:27,189 | 我相信現在他選票的話,譬如說他會找這個十八歲以下的年輕人所以青少年這可以減輕刑責嘛第一,他沒有對人、對空或者對門、對物這個涉及,去達到他的目的另外最危險就是媽媽最去煮食 |
| 00:03:47,021 | 00:03:51,145 | 所以我們現在一定要從這種行為 把這個漏洞要把它補起來這種有意圖 已經精心的設計 要達到它的目的還要撩亂我們社會的地安 跟民眾的安寧 這個我們一定要給它處罰 |
| 00:04:08,550 | 00:04:15,192 | 因為普通人本身在這裡探討的時候是覺得說 環境也不一樣 做飯也不一樣是尤其現在普通人也說到重點會叫十八歲的孩子 年輕人去住宿找到客人車 叫他們去住宿之後再來你可不可以知道 最重要的一項人家說你安心去住宿 日思念以來 |
| 00:04:37,486 | 00:04:44,932 | 部長,這就是剛才你說的,要怎麼這個問題會好轉,我已經抱歉了,不然你看,現在治安公司知道,我的領域不好,跟你的領域呢?我想我們警察同仁大家都很盡力,不過這個好還要更好,我們還要繼續加強, |
| 00:05:04,599 | 00:05:24,364 | 肯定,當然是我們檢察院跟所有人都是非常辛苦,這你我大家都知道嘛,這是要如何給百姓人為,我們台灣的治安更好,因為你如果想看也要,剛才我本身跟你說的,基層在做的時候,外面的東西, |
| 00:05:30,586 | 00:05:32,170 | 說實在 你看之前沒做到這樣說一隻狗啊 走啊走啊 會去咬到牆 |
| 00:05:38,353 | 00:05:42,494 | 大家你看報紙還沒寫,說那些什麼真正的情案,給大家很害怕的說那些報紙好像這樣,不覺得有辦法去求求情事實上,那也不是啊,對不對?所以這種的,你們如果沒有處理好,沒有馬上出來定情的時候 |
| 00:06:01,839 | 00:06:05,603 | 發生的一定會有很多的,何況現在選舉的時候,歐美說歐美來,這發生的最多的 |
| 00:06:13,353 | 00:06:31,757 | 所以這拜有什麼要修緩,也感謝委員非常關心剛才說的這個錯假訊息的部分,我現在要求我們所有的經濟署跟警察局第一個就是要立即澄清,立即說明,而且要一定澄清以上這樣才有好過,也才能夠遏止因為我們是在這裡,今天也有提一個修緩案裡面,就是說 |
| 00:06:37,898 | 00:06:43,262 | 必減輕 我說得減輕啦這是最重要的啦因為這樣喔 才有辦法祝福這裡的年輕人去做壞事不敢做啦本席跟你說的說我們正高臨極出來保證我相信你也知道自己的家庭 你如果正高臨極 一直正高 |
| 00:07:05,837 | 00:07:09,802 | 所以委員你講的這兩點就是這次我們修法的重點你的意見跟行政委員的版本是一致的 |
| 00:07:24,839 | 00:07:26,802 | 因為本社就是說我們也環境從剛才到現在我已經說三遍了我們的環境不一樣地安我們還要好好所以說情況的時候該加強就要加強本社也說 |
| 00:07:42,102 | 00:07:46,265 | 在這裡面有7天的,我們也要加強再多讓他10天因為一定,我們這個店出來,要有好主義的用途不然你說,因為要給街市的人,要給酒市的這樣都是不對的啦在這裡面,我們也覺得說,在公用酒所大廠的這也要加強行走 |
| 00:08:12,435 | 00:08:24,203 | 部長你覺得這因為這在公共場所這樣是造成治安的問題大家也很害怕,連任委都沒有政府的跟你們任委分析在這裡公共場所大廠的要自己選擇裡面,保證你有什麼看法來 |
| 00:08:36,866 | 00:08:42,191 | 非常感謝委員 我們的意見也是這樣我們也有把它納入來我們現在來收到七年以上七年以上我們收到七年 我們收到十年因為不是要看地面的 看柴的 看花花的而已 |
| 00:09:01,485 | 00:09:07,853 | 我們是要頂了,真的讓北省人民覺得說,我們不好做壞事,政府越頂越嚴,以上。好,謝謝。 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 王委員美惠：（9時46分）主席，我們請部長。 |
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| 主席：有請林部長。 |
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| 林部長右昌：委員早。 |
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| 王委員美惠：部長早。今天要審查槍砲彈藥刀械管制條例的修正草案，本席認為主要是長久以來，槍枝的相關零件都是進口的，槍是假的，但是因為零件進口，會讓老百姓覺得管理的方法不夠完備，所以今天才要修正本條例。本席首先要跟部長探討的是影視道具槍是否需要入法；第二是要新增槍砲彈藥刀械審認爭議諮詢小組；第三是要如何提高非法製造的刑責；第四是在公共場所開槍時，我們都認為一定要有人死亡，才有辦法判比較重的罪，但是時代變了，環境也已經不同。所以本席今天要和所有的官員探討，現行條文第十八條有關自首的規定是可以減輕或免除其刑，這樣對長久以來擁有槍枝或是改造槍枝的人而言，是否有足夠的自首的誘因？這些問題是不是可以請部長或署長回答一下？ |
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| 林部長右昌：跟委員報告，實際上我們現在發現，有犯罪意圖的人就是在鑽法律漏洞，譬如第一，他公開開槍，但是沒有對人開槍，第二，他開槍之後，馬上去自首，所以他就是在閃避法律上的刑度和處罰，所以這次要修法。 |
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| 王委員美惠：難怪會請你來擔任部長，有當過父母官的人，真的能瞭解地方的情形。部長說他們會鑽法律漏洞，因為現在中央規定趕緊來自首還可以減輕，部長你應該知道SOP嘛！他如果開槍之後，有什麼SOP部長知道嗎？ |
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| 林部長右昌：他為了閃避法律，譬如他會找18歲以下的年輕人，因為青少年可以減輕刑責；第二，他沒有對人，是對空或者對門、對物射擊，去達到他的目的；最後，就是馬上去自首。所以我們現在一定要將這種行為，把這個漏洞補起來，有這種意圖且精心設計要達到他的目的、擾亂社會的治安及民眾的安寧，這個我們一定要給他處罰。 |
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| 王委員美惠：部長，本席在此跟你探討的時候，感覺會因為環境的不同，做法也不同，尤其現在部長也有講到重點，會叫18歲的年輕人去自首，叫他們坐計程車去自首之後，再來你知道最重要的一項是什麼嗎？就是會跟他們說：「你安心去自首，律師馬上就來了。」部長，這就是剛才你說的要怎麼把這個問題的漏洞趕快補起來。 |
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| 林部長右昌：是。 |
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| 王委員美惠：現在的治安說實在的，我是認為不好耶！你認為呢？ |
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| 林部長右昌：我想警察同仁大家都很盡力，不過好還要更好，我們還要繼續加強。 |
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| 王委員美惠：部長，我們所有的警察人員當然都非常地辛苦，這你、我、大家都知道嘛！只是要怎麼讓百姓認為我們臺灣的治安會更好，剛才本席跟你說假槍在製造的時候換裡面的零件，說實在你看之前報紙有報導說一隻狗走著走著居然會咬到槍，報紙亂寫說那是真槍，讓百姓都很驚慌，想說怎麼會連小狗都能撿到槍，事實上那也不是啊！部長，對吧？所以像是這種事情，如果你們沒有處理好，沒有馬上出來澄清的時候，百姓就會認為是真的，何況現在還是選舉的時候，如果亂說或是亂搞的話，百姓會相信耶！部長。 |
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| 林部長右昌：所以這次為什麼要修法，也感謝委員非常關心，剛才說的錯假訊息的部分，我現在都要求警政署跟警察局，第一個就是要立即澄清、立即說明，而且要一定層級以上，這樣才有效果，也才能夠遏止。 |
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| 王委員美惠：本席今天也有提出一個修法草案，就是將「減輕」改成「得減輕」，這是最重要的啦！因為這樣才有辦法嚇阻那些叫年輕人去做壞事的人，讓他們不敢這樣做。還有我們進口零件進來，部長我相信你也知道，一支假的槍如果一直進口零件進來改造會變成真的耶！所有的改造完成之後，比真的還要真啦！部長。 |
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| 林部長右昌：是，委員說的這二點就是這次我們修法的重點，你的意見跟行政院的版本是一致的。 |
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| 王委員美惠：從剛剛到現在，本席已經講了三次了，我們現在的環境不同，治安還要再好一點，所以在講刑罰的時候，該加強的就要加強。本席也說就算裡面已經有判7年的，我們也要再加強一點，給予更重的10年，因為這個我們訂定出來，一定要有嚇阻的用途，而不是為了讓他們改邪歸正或是自首，這都是不對的。本席覺得在公共場所開槍的也要加重刑責，因為這是在公共場所，會造成治安的問題，大家也很驚慌，認為都沒有政府，對於在公共場所開槍的要加重刑責，部長你有什麼看法？ |
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| 林部長右昌：非常感謝委員，我們的意見也是這樣，這次的修法我們也有把它納入。 |
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| 王委員美惠：因為我覺得…… |
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| 林部長右昌：我們現在把它修到7年以上。 |
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| 王委員美惠：你是修到7年，但本席是認為可以修到10年，因為這不是口號喊一喊而已，而是定好以後真的可以讓百姓覺得自己不要做壞事，政府只會越定越嚴，以上。 |
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| 林部長右昌：謝謝。 |
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| 主席：謝謝王美惠委員。 |
| 接下來請鄭天財委員發言。 |
公報詮釋資料
| page_end | 288 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-10-8-15-12 |
| speakers | ["羅美玲","游毓蘭","莊瑞雄","陳琬惠","王美惠","鄭天財Sra Kacaw","陳玉珍","李德維","張宏陸","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","高金素梅","黃世杰","賴品妤","林文瑞"] |
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| meetingDate | ["2023-12-07"] |
| gazette_id | 1129702 |
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| meet_name | 立法院第10屆第8會期內政委員會第12次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、「中華民國專屬經濟海域及大陸礁層法」：(一)審查委員莊瑞雄等17人擬具「中華民國專屬 經濟海域及大陸礁層法第十八條條文修正草案」案、(二)審查委員蔡易餘等16人擬具「中華民國 專屬經濟海域及大陸礁層法第十八條條文修正草案」案；二、「槍砲彈藥刀械管制條例」：(一) 審查行政院函請審議「槍砲彈藥刀械管制條例部分條文修正草案」案、(二)繼續審查委員鄭天財 Sra Kacaw 等21人擬具「槍砲彈藥刀械管制條例第五條之二條文修正草案」案、(三)繼續審查時 代力量黨團擬具「槍砲彈藥刀械管制條例第二十條之一條文修正草案」案、(四)繼續審查委員張 其祿等18人擬具「槍砲彈藥刀械管制條例第五條之一及第二十條之一條文修正草案」案、(五)繼 續審查委員陳明文等18人擬具「槍砲彈藥刀械管制條例部分條文修正草案」案、(六)繼續審查委 員陳柏惟、許智傑等18人擬具「槍砲彈藥刀械管制條例部分條文修正草案」案、(七)審查委員蔡 易餘等19人擬具「槍砲彈藥刀械管制條例第七條及第二十二條條文修正草案」案、(八)審查委員 羅美玲等16人擬具「槍砲彈藥刀械管制條例第四條條文修正草案」案、(九)審查委員王美惠等22 人擬具「槍砲彈藥刀械管制條例部分條文修正草案」案、(十)審查委員游毓蘭等16人擬具「槍砲 彈藥刀械管制條例部分條文修正草案」案、(十一)審查委員陳亭妃等16人擬具「槍砲彈藥刀械管 制條例部分條文修正草案」案；三、審查中華民國射擊活動暨射擊器材權益促進會為建議修正槍 砲彈藥刀械管制條例部分條文請願文書1案 |
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