公報發言紀錄
發言片段
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| 楊委員瓊瓔：（9時21分）主席，本席想邀請漁業署。 |
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| 主席：漁業署。 |
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| 楊委員瓊瓔：一起好了，跟部長好嗎？因為只有5加1分鐘，謝謝。 |
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| 主席：好，請王部長跟漁業署劉組長。 |
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| 王部長美花：委員好。 |
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| 楊委員瓊瓔：組長跟部長，我們在109年10月29日的新聞看到，非本國籍抽砂船在澎湖淺灘、金門及馬祖等海域非法盜採土石，嚴重影響到我們，造成大量流失與海岸線地形變動，在這樣的情況之下，破壞整個海洋環境及自然生態，所以有嚇阻的必要，部長，對不對？ |
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| 王部長美花：是。 |
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| 楊委員瓊瓔：如果我們要增訂未經許可，以船舶或其他機械設備方式，在我國內水、領海，依照臺灣地區與大陸地區人民關係條例第二十九條第二項公告，這個公告非常清楚，也就是金門、馬祖及南沙地區限制、禁止水域採取土石者之刑責，也明定犯罪用的船舶或者是其他機械設備，經判決沒收確定，得視其情況、個案需要，為適當的處置，以懲不法、以收嚇阻的作用，部長，你頻頻點頭，所以本席要請教，以漁業署的立場，針對沒入船隻的後續處理，到底是拍賣或者是當魚礁？漁業署有什麼完善的規劃，以避免留在那邊干擾我們的港口運作？請教部長。 |
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| 劉組長福昇：跟委員報告，過去行政院開過會議，就漁船被沒入的部分有相關的程序，可能拍賣，可能國防部做靶船，另外漁業署的部分也有盤點可以做人工魚礁的地區，目前有盤點出來，法院沒入之後，如果沒有拍賣成，會照這樣一個相關的順序來做一些處理，以上跟委員報告。 |
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| 楊委員瓊瓔：部長，我們的法律明文規定有這樣的處理方式，所以本席具體建議我們必須要積極作為，因為港口很寶貴，如果放在那邊不理它，那會影響到整個港口的運作，好不好？對不對？ |
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| 王部長美花：是，所以剛才有提到…… |
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| 楊委員瓊瓔：所以一定要積極，本席要一個資料，也就是目前你們手上已經經判決必須要處理的，其處理情況請列表給本席好嗎？ |
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| 王部長美花：是。 |
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| 楊委員瓊瓔：我們一起加油好不好？ |
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| 王部長美花：是。 |
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| 楊委員瓊瓔：這很重要喔！謝謝。漁業署請回。 |
| 接下來本席要請教部長，部長，我們實質討論，我也一直在跟你討論，就是我們要跟世界接軌，2050年淨零排放的目標，台電跟歐洲商會也發表了淨零路徑報告書，在這個情況之下，針對於氫能、電動車、能源儲存、電網升級和風險管理、太陽能發電、風力發電機葉片回收，尤其現在全世界在看葉片回收要怎麼去處置，以及浮動離岸風電等，它的目的是在提供政策跟技術的解決方案，來協助臺灣能夠儘快地邁向淨零目標。 |
| 但是我們看到環境部公告最新的碳盤查資料，2020年最大的排碳大戶有512家，在這樣的情況之下，我請教部長，你知道在這512家當中，前十大排碳大戶的前三名是誰嗎？這是公布的資料。 |
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| 王部長美花：跟委員報告，我們看到的是台塑、中鋼、台積電等等，委員的這個表上…… |
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| 楊委員瓊瓔：第一個是台電，你為什麼不講？ |
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| 王部長美花：因為台電是發電給別人用，所以在現在的碳費裡面是不包括台電的。 |
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| 楊委員瓊瓔：但它是源頭啊！ |
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| 王部長美花：對，但它是提供給別人。 |
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| 楊委員瓊瓔：它是源頭，好，本席跟你所說的是排碳大戶，請針對議題回答，排碳大戶，不是有收跟沒有收，對不對？ |
| 好，接下來我們再來討論，跟前一年的排名是大致相同，但是我們減碳的壓力是有增無減，所以我做兩年度的比較，前十大仍舊還是前十大，壓力一直大，但是前十大還是前十大，我們政府有什麼作為呢？所以本席要請教，在2024年開始要開徵碳費，對不對？實質上是在2025年正式收費。 |
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| 王部長美花：對。 |
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| 楊委員瓊瓔：所以正式進入排碳的有價時代，對不對？ |
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| 王部長美花：是。 |
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| 楊委員瓊瓔：好，所以針對我們國營事業也是排碳大戶的情況之下，本席要聽部長，你有何作為、具體規劃來要求相關前十大要怎麼樣淨零轉型，能夠成為一個表率呢？尤其是我們國營事業單位，請做說明。 |
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| 王部長美花：跟委員報告，第一個，我們當然都有在做相關的減排，特別是中油等等，台電在燃媒的部分…… |
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| 楊委員瓊瓔：中油在前十大，它是第十名。 |
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| 王部長美花：是。 |
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| 楊委員瓊瓔：公司是第十名，所以兩年度比較起來，它都是在前十名。請針對本席的提問，你要怎麼樣讓他們有具體的方案，讓他們去排除在前十大？ |
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| 王部長美花：跟委員…… |
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| 楊委員瓊瓔：因為壓力越來越大，本席要聽到的是我們的作為是什麼呢？ |
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| 王部長美花：因為委員是針對國營事業，台電部分在我們目前為止……所以為什麼我們要增氣才可以減煤…… |
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| 楊委員瓊瓔：所以我們也同意增氣，在兩年後中火必須要拆除一支煙囪，這個是我們中央與地方共同合作，也要謝謝。接下來你有什麼作為呢？ |
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| 王部長美花：再來就是相關的減碳作為，其實各個廠或者是各個公司裡面，我們都定期在追蹤，他們有做減碳，中油公司也是一樣，這個都是我們配合相關的，是一定要做的，甚至包括不是國營事業的中鋼，我們也是強烈要求中鋼要積極減碳。事實上我們去盤點十大的碳排大戶，在這幾年裡都有很積極地做減碳，但是有一些不容易減的部分就要去找新的方法，所以在鋼鐵業的中鋼、中龍部分，我們現在都積極用相關的鋼料做比較減碳的作法，所以目前都是跟國際趨勢在一起做相關的減碳作業。 |
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| 楊委員瓊瓔：部長，你回答到這裡，本席之所以問這個題目，主要是如果政府帶頭做，相關的私人企業等就會跟著做，所以本席希望政府要有所作為…… |
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| 王部長美花：沒有錯。 |
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| 楊委員瓊瓔：能夠當我們整個經濟的一個表率，這個非常重要。 |
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| 王部長美花：是。 |
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| 楊委員瓊瓔：因此我們一起努力，你也把你們目前所做的具體方案送一份書面資料給本席。 |
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| 王部長美花：好。 |
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| 楊委員瓊瓔：最後，我給你一個功課，我還是要拜託，因為所有的中小企業現在也很努力，像我們潭雅神也努力在做，發表了40家，未來我們會更努力，希望下一次部長可以來給我們鼓勵、鼓勵。 |
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| 王部長美花：好。 |
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| 楊委員瓊瓔：但是我們所有的中小企業還是很緊張、還是多數不清楚，因為成本問題非常重要，尤其我們中部地區整個機械類別很緊張，我相信部長清楚，已經呈現做2天、做3天，休4天、休5天，所以我希望政府要好好來協助，我們一起加油，好不好？ |
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| 王部長美花：是的。 |
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| 楊委員瓊瓔：謝謝。 |
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| 主席：謝謝楊瓊瓔委員。 |
| 下一位請翁重鈞委員質詢。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-10-8-19-14 |
| speakers | ["蔡易餘","賴瑞隆","陳亭妃","楊瓊瓔","翁重鈞","陳椒華","邱志偉","呂玉玲","陳超明","蘇治芬"] |
| page_start | 245 |
| meetingDate | ["2023-12-11"] |
| gazette_id | 1130201 |
| agenda_lcidc_ids | ["1130201_00004"] |
| meet_name | 立法院第10屆第8會期經濟委員會第14次全體委員會議紀錄 |
| content | 審查本院委員蔡易餘等16人擬具「土石採取法第三十六條條文修正草案」案 |
| agenda_id | 1130201_00003 |